타임포럼은 모더가 일진놀이 하는 곳인가요? 잡담

제3자입장에서 바라보면 토리노님은 글쓴분의 입장을 정확하게 캐치하지 못하시고 본인이 해석하고싶은데로 해석하시는거 같네요 

글쓴분이 되팔이관련해서 어떤 해명과 토리노님과의 친분을 이용한것이냐에 대한 쟁점인데 토리노님과 직접적인 친분관계는 없다라는건 위 글에 대한 반박 혹은 해명에 관한 적합한 답변을 하셨지만 영웅, 권력자같은 내용은 위 글에선 전혀 그런 뉘양스가 느껴지지 않는데 본인 해석하고싶은데로 해석하시네요 

여론자체도 무척이나 안좋은걸 추천,비추천으로 보시면 아시겠지만 본인생각만이 아닌 제3자, 다른사람이 어떻게 생각하는지 나무가 아닌 숲을 보셨으면 합니다

타임포럼 회원으로서 이번 사건에 대해서 어떻게 처리하실지 궁금합니다 타임포럼vs디씨인사이드 대립양상으로 느끼시는거 같은데 대립구도가 아닌 타포자체만으로 논리정연하게 해결해주셨으면 합니다 

안녕하세요 토리노님. 이걸 영웅담이라고 표현하시는건 적절치는 않은 것 같습니다. 평소 시원시원하게 일처리하시는 모습들 보고 개인적으로 호감을 가지고 있었구요. 쪽지를 받았을때도 좀 당황스럽긴 했지만, 모더레이터로서는 이정도면 적절한 행동이 아닐까 싶었구요. 그런데 제가 받은 쪽지는 '해명하지 않을 경우 경고/강퇴 등 징계조치를 할 것이다'라는 뉘앙스였지, 정황을 파악하고자 하는 목적의 쪽지로는 느껴지지 않았습니다. 쪽지 자체가 제가 가지고 있던 기존의 생각들이 없었다면, 충분히 기분 나쁘게 느낄 수도 있는 내용이었다는 뜻입니다. '괴롭히는 행위가 있고, 파악해보니 그러한 사실이 있었다'고 하셨었는데, 욕설이나 험한 언사가 전혀 없이 흠이라는 댓글 하나를 단 것 자체가 집단적으로 괴롭히는 행위라뇨. 그건 좀 아닌 것 같습니다.

글쎄요... 정황 설명이라기엔 토리노님의 개인 의견이 너무 많이 들어가지 않았나 싶습니다.

이 바닥 15년 계시면서 자연스레 친분이 쌓였다 라는 이유라도 결국 타임포럼 안에선 관리자와 회원의 관계이고

특정 회원의 쪽지를 통해 '집단이 특정 인물을 괴롭힌다'는 사실을 단정지으시는 것 같네요.

특히 디X인사이드 시X갤러리에 대해 언급하시고, 영웅놀이를 한다는 식으로 표현하신 부분은 문제가 있는 것 같은데 말입니다...

영웅은 스스로 하겠다고 해서 시켜주는것이 아니라, 시대가 원할 때 나타나는 이가 영웅이 되는 것이지요

120이 넘는 추천 수가 그 사실을 증명한다는 점 알아주시기 바랍니다~

토리노님....... 정말 실망입니다.

1. 개인간의 중고거래는 법적으로 사인간의 문제이니 개입할 여지가 없다고 하셨는데,

개인간의 중고거래에도 사기치고 뒤통수치는것도 법적으로 문제 없단 것인가요?

그렇다면 예전 kipai님 어린왕자 폴리싱 이력 속인것도 아무런 문제가 되지않는단 건가요?

현재 일링님께서 제기하신 아라미스 훈님의 구성품 짜집기 및 이력속이기 의혹은 '법적으로' 문제가 되는것처럼 보입니다.

이부분에 대해서 그렇게 말하시면 안되죠.

2. 되팔이는 문제없다.

네 법적으로 아무런 하자 없습니다. 하지만 개인간의 거래에서 특정인이 항상 되팔이를 한다면

커뮤니티의 분위기 및 일차 구매자의 기분 등 시계 동호인들의 기분 상하는것도 감안해서 적절히 발언하셔야지

나몰라라 하시면 이것또한 문제입니다.

3. 영웅 행세하고싶었나본데 안타깝다 식의 발언 역시 토리노님의 인격을 드러내는 말인것 같네요.

직설적으로 말씀드리겠습니다. 제가 생각하기에 토리노님은 모더레이터로서 갑질하는걸 즐기는 분으로밖에 보이지 않습니다.

타임포럼 모더레이터가 갑도 아니거니와 단지 협소한 시계 커뮤니티 내에서 일반회원보다 특별한 지위를 가지고 있다는 사실을

즐기는 그런 이상한 중고딩들의 일찐과같은 논리를 가진 분이요 ^^ 

개인과 개인간의 갈등이었다고 해도 문제가 될 수 있을 정도 수준의 내용을 "관리자"의 위치에서 일반 회원에게 비아냥거리시는것은 잘못되었다고 봅니다.

제 3자의 입장에서, "관리자"로서의 답변치고는 지극히 개인적인 감정이 섞인 비적절한 내용의 답변이 아닌가 싶습니다.

누가봐도 아주 큰잘못을한 '사기꾼'이었는데 그냥 넘어가자는 말씀이십니까?

그 행위에대한 소심한 항의표시는 묵살되고 강퇴대상이라구요?

그럼 어떤 조치를 취하는게 좋을까요?

드러난 정황과 증거를 주시면 규정에 맞게 처리하겠습니다. 

그리고 어디에 회원이 항의했다고 제가 경고하고 강퇴한다고 협박했는지요?

글 다시 읽어보시기 바랍니다. 

흠 아라미스훈님이 했던 사기행각에 대해서 어떻게 생각하십니까?

그런데 대응하시는걸보니 정말 난독증이 심하게 오신것같군요;; 

제가 협박한다했습니까ㅎㅎ 없는말 지어내지마세요 강퇴대상이라고 직접언급하셨잖아요 ㅡㅡ;;

토리노님 이게 경고하고 강퇴한다고 위협하는거 아닌가요?

모더도 회원이고 사람이다? 그전에 "관리자" 라는것을 망각하신듯 합니다?

커뮤니티에 갈등이 발생하면 책임감을 갖고 어떻게든 판을 정리해서 모두가 좋은 방향으로 결론을 내도록 이끄셔야 하는 위치가

관리자 아닌가요?

그런데 토리노님께서는 사태를 수습하시기는 커녕 개인적인 감정을 바탕으로 하신 말씀들로 오히려 일을 더욱 크게 벌리신것 같아

안타까울 따름입니다.

게시글에 비추천했을 경우에 누가 비추천했는지 운영진 및 모더레이터 분께서는 알 수 있는 건가요?

모더도 사람이고 회원이다? 본인의 신분을 망각하신거 같은데 저도 병원에서 여러 환자분들 대하면서 별의별 사건과 여러 동정심 악한감정 또한 느껴집니다. 허나 자기의 위치 직급에서 어떤 한 사안 혹은 의견을 낼때 본인의 감정적인부분들은 충분히 통솔해야합니다

또한 개인간의 거래를 제약하지말자라는 취지가 아니라 되팔이 거래에 관해서 비추천,댓글(욕설이 아닌 유희적표현)로 비판한 사람들에게 괴롭힌다라고 하시면서 강퇴하시겠다라는 조치가 이해가 안될뿐입니다

되팔이를 통제할 근거는 없지만 되팔이를 싫어하는 사람을 통제할 근거는 있나요?

제 댓글을 겨냥해서 답변하신거맞죠?

토리노님 핵심은 싹 거두고 원하시는 부분만 발췌해서 답변해주시네요? 좀 본인이 객관적으로 행동 하셨음 하네요.

1. 개인간의 거래 중에서 이력속이기 짜집기에 대한 기망을 말씀드렸습니다. 누가 개인간의 거래만을 한정해서 의혹을 제기했나요?

지금 제기된 의혹은 구성품 짜집기 및 거래이력 기망에의한 거래시도입니다. 이부분은 법적으로 문제되는 부분이구요.

이사안에 대해서 모더레이터로서 어떻게 생각하시는지요? 아무런 문제없다면 왜 강퇴규정은만든건가요?

2. 제가 토리노님의 인격을 예전부터 건드렸나요? 이건 무슨 말씀이신지? 저 아시는지요? 토리노님? 예전부터 저랑 무슨 대화라도 해보신적 있으신지?

1. 의혹에 대해서 타임포럼이 사법기관이 아닙니다. 

법적인 문제가 있다면 그것은 해당 기관에 의뢰하시고 

정확한 증거가 있다면 먼저 신고하셔서 타임포럼 규정에 맞게 조치를 받으시기 바랍니다. 

되팔이나 이력을 속이는 행위에 대해서 감정이 많은것은 알고 있습니다만 

분풀이 대상을 잘못잡으신듯한데요

2. 저도 그런적이 없어서 어이가 없어서 드리는 말씀입니다. EC연두님께 드린말씀이 아니고 '일랑'님께 드린 말씀인데 본인으로 오해하셨군요. 

솔직히 실망입니다.. 예전 '다토' 강퇴 사건으로 인해 디시x 시계갤러리에 유동닉으로 오셔서 몇번 대화를 나눈뒤 이런일은 앞으로 없겠거니 했는 데..

 좀 더 공정하고 냉정한 모더레이터가 되셨으면 합니다..

  일단 양쪽의 의견을 들어보지 않고 쪽지를 통해 경고 및 강퇴 조치에 대한 언급는 무언의 압박으로 받아드릴 여지가 있는 공격적인 글인 듯 싶습니다..

 게다가..  모더레이터란 자리에 있는 분이 도의적 책임이 있는 민감한 문제에 걸린 상황에서 법적인 구속을 언급하며 정당화 하는 것은 ..상식적으로 이상한부분 이겠죠?

내용을 잘못 이해하셨군요. 

먼저 신고가 들어와서 외 그 회원을 괴롭히냐고 물어봤더니 

오히려 답변하신분이 내가 피해자고 선신고한 사람이 가해자라고 하는 상황입니다. 

이상황에서 괴롭히면 경고나 강퇴처리될 수 있다는 안내를 

협박으로 이해하신듯하네요. 참 안타깝습니다. 

제가 쓴 게시글 다시 확인해보시길 바랍니다. 

지역 우선주차를 신청해서 자리를 받았는 데 이상한 사람이 와서 내자리라고 자동차 견인해 가라고 신고 들어왔다고

확인도 제대로 안해보고 전화해서 "거 여기다 주차하면  견인해 갈꺼에요. 얼른 차빼세요!"

이러면 기분 안나쁘겠습니까?

전후 사정을 좀더 알아본 뒤에 쪽지를 보내셨음 이 좀더 바람직하지 않았나 생각해봅니다.

일링한 자존심이라.. 적극 공감합니다.

어떤 사과를 드려야할지요? 현재는 사건을 조사중인상황인데 누구에게 먼저해야할까요?

지금 상황을 설명하고 나서 정황이 모두 드러나면 부족한 부분에 대해서는 사과할일 있으면 사과해야겠지요. 

네 조언 감사합니다. 

저도 조사차 쪽지 보낸것이 과한 부분도 있었군요. 

앞으로 참고해서 주의하겠습니다. 

음.. 저는 감정개입한적은 없는데 그렇게 보였다면 죄송합니다. 

다만 문제 해결할건 해야겠지요 ^^