포럼에 새로운 활력을 주시는 호를로스 님을 환영하며, 사견 몇자 적습니다^^

역시 굉천님... 시계 매니아들의 시각을 잘 보여주시는군요. 예전에 굉천님께서 진행했던 설문조사도 이해를 돕기 위한 하나의 자료가 되겠네요.

http://www.timeforum.co.kr/xe/index.php?_filter=search&mid=FreeBoard&search_target=title&search_keyword=%EC%84%A4%EB%AC%B8%EC%A1%B0%EC%82%AC&document_srl=2862631&page=1

개인적으로는 굉천님 의견에 더 공감하는 편입니다만 호를로스님처럼 조금 다른 방향에서 접근하는 것도 우리 포럼의 다양성과 발전을 위해서 좋은 일 같습니다! 전 두 분 모두에게 감사^^ 요즘 계속 추천만 하고 있네요 ㅎㅎ

어떤 말씀이신지 이해됩니다.

매니아 사이에서는 브랜드에 대한 이해도가 차이가 나지요.

그렇지만 저같은 판매자 입장에서는 최근 몇 년간의 매출, 가격대 등 객관적인 지표만으로 판단합니다..이해하실 수 있겠죠? ^^

아무 목적없는 브랜드 서열화는 판매에 있어서 무의미하고,  매니아들 사이에서도 당연히 좋은 일이 아닙니다.

그래서 최상위 브랜드와 차상위 브랜드 정도만 나눈 것이고, 실제 럭셔리시장은 차상위 브랜드들의 장이라고 봐야 합니다.

최상위 브랜드는 별도의 마켓으로 분류되거든요.

즉, 빅5라 불리는 최상위 마켓의 브랜드를 제외한 롤렉스, 제니스, 예거 등 소위 '명품시계' 들을 하나로 묶어 설명한 것으로 브랜드간의 서열화를 하려는 것이 아닙니다.

오히려 롤렉스와 예거를 서열화 내지 구분 없이 하나의 마켓이라는 큰 틀에 경쟁자로 넣은 것이고, 동일마켓 내에서 서열은 없습니다.

빅5를 따로 설명한 것이 서열화라 느끼신다면 그것은 마켓의 구분에 대한 이해의 차이 때문일 것 같습니다.

만약 마켓의 구분이 없어진다면 예거와 해밀턴도 '시계'라는 동일한 마켓으로만 나누어야 할 것입니다.(기업 입장에서 이는 불가능하죠)

그리고 상위 마켓과 하위 마켓의 가격대는 충분히 중첩될 수 있습니다.(벤츠 C와 에쿠스의 가격을 비교해보시면 되겠습니다.)

예를들어 예거 판매사원은 IWC는 물론 롤렉스와 제니스 등 많은 브랜드로 갈 수 있는 손님들에게 '무조건' 팔아야 합니다.

예거를 구경한 손님이 바쉐론을 사거나 해밀턴을 샀다면 별로 문제삼지 않지만, IWC나 롤렉스를 샀다면 매니저에게 뜨거운 눈총을 받아야 합니다.

마켓간에 중첩되는 구간이 있지만 어쨌든 상위마켓이나 하위마켓으로 가는 것은 큰 문제삼지 않습니다.

그러나 가격차가 있더라도 동일마켓에 빼앗기면 혼나야지요.

이해하기 어려우시다면 각자 자신이 일하고 있는 곳에서의 환경을 생각하시면 이해가 될 것입니다.

도시바 랩탑도 나름 명품인 삼성랩탑과 경쟁해야 하고, 마이너인 재규어도 잘나가는 아우디와 경쟁해야 하니까요.

마켓을 구분해야 판매할 수 있는 판매자 입장에서의 구분이고 매니아도 아니니 참고 정도 하시면 되겠습니다.^^

그런데, 예거의 장점을 말하려 한 것인데 생각지못한 부수적인 부분들이 문제가 되었군요.

기분 나쁘셨다면 죄송합니다.

저 역시 호를로스님의 글을 읽으면서 브랜드간의 서열세우기를 반기지 않는 예거동의 분위기상 어떠한 반응들이 올라올지 약간은 걱정이 되기도 하였습니다.

물론 예거동은 워낙 점잖고 또 조금은 학구적인, 상대방의 의견을 존중하며 토론을 이루어 나가는 것을 즐기는 분들이 많다는 것을 알기 때문에 호를로스님의 글에 댓글을 달때 그런 부분을 제가 일부러 언급하지는 않았습니다.

하지만 저는 좀 더 넒은 시각으로 본다면 호를로스님의 관점에 어느 정도 동의합니다.

아마 "최상급 브랜드"라는 구분을 "처음부터 소품종, 수작업, 초고가라는 방식으로 시작해 중간에 망할지언정 한 번이라도 보급형 상품을 만들지 않았던 브랜드들만이 진입할 수 있습니다"라고 정의내리신 부분에 동의하지 않으시는 분들이 계실 거라 생각합니다.

또 과연 예거가 소위 빅5보다 서열상으로 (서열을 세우는 것이 가능하다면), 단지 롤렉스보다 저렴한 엔트리 레벨도 같이 만든다는 이유만으로 더 밑에 있는가라는 질문은 이런 서열에 대한 토론이 나올 때 마다 예거를 좋아하는 (저를 포함) 모든 분들이 아마 한번 쯤 생각해보신 점이 아닐까 생각됩니다.

저는 이런 질문에 대한 답은, 예전에 굉천님께서 포스팅 하셨었던 "브랜드의 서열, 그리고 예거" (http://www.timeforum.co.kr/xe/6357764 ) 라는 글에서 상당히 잘 정리되어 있다고 생각합니다.

예거는 참 독특한 브랜드입니다. 만약 주력 모델이 5백만원 정도의 모델들인 브랜드가 5천만원짜리 시계를 만든다면 아마 잘 팔리지 않을 것입니다. 그 가격이면 굳이 500만원짜리 시계가 브랜드 이미지의 상당부분을 차지하는 그런 회사의 시계를 살 필요가 없기 때문이지요. 반대로 주력 모델이 5천만원 이상인 브랜드가 어쩌다가 천만원 이하의 보급형 모델을 만든다면 그 역시 브랜드의 이미지를 깎아먹는 일이라 생각되어 아마 시도도 하지 않겠지만 시도한다 하더라도 성공하기 어렵지 않을까 생각됩니다.

예거는 천만원 이하의 엔트리 모델부터 5천만원 넘는 듀오미터라인까지 모두 "매력적이고 살 만한" 시계들을 갖춘, 아마도 이런 관점에서는 경쟁 상대가 없는 브랜드라고 보여집니다.

그런 이유 때문에 이런 "서열세우기"에 예거를 일반적인 관점에서 롤렉스와 같은 등급으로 취급하는 것이 특히나 예거를 좋아하는 분들의 입장에서는 조금 불편하게 느껴지는 것 같습니다.

하지만 한발짝 물러나서 꼭 "서열세우기"가 아닌, 여러가지 브랜드들을 몇 가지의 그룹으로 나누어서 그들의 상품 개발, 마케팅, 그리고 판매 방침등에 대해서 어느 정도의 일반화를 통해 생각해보는 것이 유용하다고 한다면, 그 기준에는 가격, 그리고 호를로스님께서 지적하신 것과 같이 접근이 용이한 엔트리레벨 모델들의 가격을 기준으로 삼는 것이 아마 가장 쉽고 논리적이지 않나 생각됩니다.

문제는 예거가 이러한 일반적인 "서열화"에 참 적용시키기 힘들다는 점이지요.

예거는 분명 "중간에 망할지언정 한 번이라도 보급형 상품을 만들지 않았던 브랜드"가 아닙니다.

그리고 그것이야말로 예거만의 확고한 기술력을 바탕으로 이루어낸 예거의 아이덴티티가 아닌가 생각합니다.

ㅎ ㅎ 역시 굉천님 제가 호를로스님의 아래 포스팅에 댓글을 다는 사이 일련의  포스팅를 올려주셨군요.시간도 절약할겸 염치 불구하고 댓글 복사해

올립니다^^.

일단 호를로스님의 요즘 폭풍 포스팅이 즐겁고 배울점도 많아 감사드립니다. 다만 보는 관점이 럭셔리업계 마케팅(판매 사이드)에 계시면서 보는 정태적(현 상화의 변화가 별로 없다)인 측면이 있으셔서 저는 수요자로서 보는 동태적 측면에서 제 개인 의견을 개진해 봅니다^^.

일반적인 인식에 있어  예거의 브랜드서열은 말씀하신 상황일지 모르나 브랜드포지셔닝은 많이 다르다고 생각합니다.이문제는 과거에 여러번 언급된

것이지만 다시 한번 정리해 보고 싶군요.

먼저 리베르소나 마스터라인 중 근접성이 비교적 용이한 us달러 기준 1만불이하의 모델의 경우 RXX나 ZXX같은 브랜드와 겹치는 반면 언급하신 듀오미터나  마스터퍼페츄얼캘린더같은 라인은 소위 빅5모델과 경쟁하고 슈퍼하이 컴플리케이션으로 가면 PP보다도 화려합니다. 이런 광범위한 포지셔닝을 갖고 있는 브랜드는 없습니다. 또 있다면 세이코그룹 정도이겠죠.이는 세일즈 전략적으로 매우 복잡하고 위험할수 있지만 현재까지 예거는 잘하고 있습니다.이유는 말씀하신 대로 기술력 때문이지요.

기술력의 요체는 2가지로 요약됩니다. 하나는 잘아시듯이 1200개가 넘는 자사무브개발 능력과  100% 자급자족 매뉴펙쳐라는...너무나 알려진 사실입니다만...보다 디테일하게 살펴보자면 이능력이 위에 언급한 광범위한 포지셔닝을 만드는 능력이고...가격을 낮추는 요인입니다. 요번 2013SIHH에서 더욱 이러한 능력이 발휘됩니다.예거에 대해 관심이 적은 분들(^^)은 예거의 NOVELTY의 특성을 잘 모르시겠지만  한마디로 예거의 포지셔닝을 함부로(?) 규정짓지 말라고 하듯이 엄청난(^^) 신제품을 쏟아냅니다.포인트는 기술력으로 실현한 합리적인 가격의 하이엔드워치입니다, 자이로 뚤비용3는 차치하고 4.05mm의 가장 얇은 마스터울트라씬 쥬빌레는 신소재인 엑스트라 화이트 플래티늄을 쓰고도 2000만원 초반(국내 출시 예상 가격)으로 나올 예정입니다. 다른 브랜드에서 이 가격으로 이러한 최강의 울씬 pt모델을 만들 수 있을까요?

"기술로 가격을 통제할수 있는 브랜드" "끈임없는 혁신으로 포지셔닝을 확장하는 브랜드"가 바로 예거입니다.

갠적으로 빅5중 랑에에 관심이 많은 편이고 파텍이나 브레게의 몇몇 모델은 좋아하지만 제가 앞으로 들이고 싶은 모델을 고민해 보면 일정 가격대에 늘 예거의

모델들이 가장 돋보입니다. 예를 들어 랑에의 랑에1타임존과 브레게5707 ba가 맘에 들지만... 듀오미터 퀀텀루나 또는 유니크 트레벌타임를  후순위로 밀리게 하기는 어렵고...억대가 넘는 파텍의 범용컴플리케이션을 사느니...예거의 뚤르비용이나 스카이차트제품이 우선적으로 눈에 들어옵니다.

제가 하고 싶은 얘기는 예거의 유저들이 과거에는 어떤 의미로 구입했는지 모르지만   빅5를 못사서가 아니고 점 점 예거 자체의 브랜드포지션을 높게 평가해서 구입하는 사례가 많아진다는 것을 얘기하고자 하는겁니다.

제가 전형적인 예거리언일지 모르지만 지금 얘기한 것의 최소한 50% 아니 70%는 믿으셔도 됩니다 ㅎ ㅎ.

브랜드서열에 집착하는 분들한테도 이런 말 드리고 싶네요.10년안에 예거의 서열변동을 한번 지켜보시라구요. 너무 길다구요? ㅎ ㅎ  최고의 자리를 차지했던

브레게가 파텍한테 밀리고 다시 랑에가 파텍의 자리를 위협하는데 100년 이상이 결렸는데..세상이 아무리 빨리 바뀐다 해도 10년이면 길지는 않죠^^.

(물론 호를로스님이 그렇다는 것은 절대 아닙니다.시계가격으로  브랜드를 선호하시는 분들도 많으니까요!!!!)

제 소박한(?) 목표은 현재의 2개 밖에 없는 예거모델을 5개까지로 차차 늘리면서 시계생활을 즐기는 겁니다.목표가 달성되면 그때가서는 마이크로브랜드로 갈 것 같네요^^.

아, 시각차의 가장 근본적인 원인은 제가 언급했던 것들중 '판매자의 입장' 이라는 것 때문이었군요^^

그렇다면 더욱 반가운 것이, 사실 시계 매니아들 입장에서는 '시계업계 판매자의 입장과 속마음'을 알기란 상당히 어렵습니다.

당연히, 그들이 매니아들에게 직접적이고 공개적으로 '속마음'을 이야기할 일은 잘 없기 때문이죠.

그렇기 때문에, 유사한 럭셔리 시장에서 몸담아오신 분의 '판매자의 입장'이라는 시각에서 시계 마켓을 바라볼 수 있는

기회를 얻었다는 것 자체가 저희에게 참으로 좋은 경험이라 생각합니다 ㅋ

감사드리며.. 마스터컨트롤 ss를 득하셨다고 하니,, 

이제는 호를로스님께서도 '매니아' 로서의 재미에도 한번 푹 빠져보시는건 어떠실까요?^^

우선, 예거동의 이런 활발한 토론이 부럽습니다. 시계에 대한 애정과 관심이 듬뿍 묻어나는 것 같구요.

다만 예거시계를 보면서 기술력과 아름다움에 감탄하다가 결국에는 손에 넣지 못하고 돌아섰던 이유는 뭘까 라는 근원적인 고민도 아직 남아있네요...

또 하나 제 생각엔 엔트리 모델의 가격이 싸고 비싸고는 유저 입장에서 생각할 것이 아니라 생각합니다. 판매자 입장에서 저변확대를 위한 라인업 구축으로 생각해야 하는것 아닌가 싶어요. 구매자 입장에서 너무 비싼 제품만 있는 브랜드에는 아예 발을 들여놓을 수 없기 때문이죠. 

예거의 서열변동...생각해보니 궁금하네요. 2000년대 초기에 제가 느꼈던 브랜드별 느낌이나 서열이 현재도 크게 변하진 않았는데, 앞으로 10년....어떻게 될까요 ㅎㅎ

비즈니스 적인 입장에서의 호를로스 님의 글도 전 이해가 잘 됩니다~^^

- 물론 예거를 좋아하는 입장에서는, 에이~ 아무리 그래도 롤렉스랑 묶기는 좀 그렇지 않나.. 싶기도 하지만요

위에도 말씀하신 분이 있듯이 이렇게 비즈니스 업계의 동향이나 관점을 말씀해 주시는 분이 있는게 참 좋은 현상인것 같습니다

- 아무래도 일반적인 팬+유저? 으로서의 시각보다 좀 더 경제적인 관점에서 볼 수 있겠죠?

이렇게 일반적인 유저들의 입장과 비즈니스 관계자의 입장에서 토론이 이루어지다보면 서로간에 얻을 것이 많다고 생각됩니다.

- 감정 상하지 않는 선에서요 ^^

여담으로 롤렉스를 보면 참 비즈니스를 잘하는 브랜드라고 느끼기 때문에,

공돌이 냄새가 아직 가시지 않은 예거에(저도 공돌이 출신입니다 오해 없으시길..) 더 정감이 가지 않나 싶기도 합니다.

- 개인적인 관점이라.. 모라 표현하기 힘드네요 ㅎ 롤렉스가 나쁘다는건 아닙니다 ^^

토론의 분위기가 뜨거워지면서... 많은 걸 배우게 되네요^^ 굉천님 추천드립니다.

본문,댓글 정독하며 읽으면서 든 생각이..

"최상급브랜드"로 지칭되는 회사가 네임벨류 아랫급 회사와 작업을 같이 하는건 왜그런 걸까요?

망할지언정 보급형 제품은 만들지 않는다는게 속칭 "최고급 브랜드"라면..

롤스로이스(거이 망했던 적은 있습니다만..)가 미니와 같이 작업을 하고

구찌와 피아트500과 작업을 하고..(맞나요?;;)

특히나 롤스로이스의 경우 정말 최고급 이미지를 유지하기 위해 신경쓰는 회사인데 왜 그런걸까요?

댓글을 적고 보니 물음표만 남발하고 있네요,죄송합니다^^;

덕분에 좋은정보 멋진글 잘읽고갑니다,, 호를로스님덕에 많은걸 배워가는거 같습니다^^

심플하게 결론내려봅니다. 마케터와 예거 매니아의 관점에서의 차이일 뿐 서로 각각 맞는 얘기를 하시는것 같네요.