안녕하세요
얼마전 시계 사기/도난 글을 올렸던 신입회원입니다
우선, 제가 잃어버린 시계를 도로 찾고 싶은 생각은 없음을 알려드리며....(복잡한 일 딱 싫습니다^^)
지금 현재 장물 시계를 소유중이신분이 그 사기꾼이 아닐거란 가정하에 직접적으로 피해가 가지 않게끔 설명을 해보겠습니다
A 라는 회원분이 잃어버린 제 시계로 글을 올리신걸 발견 하였구요 그 분이 작성한 글을 찾아보다 장터에 판매글도 올렸던 것을 확인 하였습니다 (날짜는 비밀임)
판매글은 '취소'라고 쓰여져있고 작성글을 토대로 알아보니 활발하게 카페 활동을 하시는 분은 아니십니다.
판매글을 올렸던 시점에만 몇번의 글을 올렸을뿐 뭐 다른건 확인이 안되네요
다른 시계로 아주 잠깐 활동한 적이 있던걸로 확인이 되었으나 이보단 판매글이 더 많습니다
이분은 제가 잃어버린 시계를 타포에서 구입한것이 아닌건 뻔하구요 제가 잃어버린후 최초로 발견한 글을 올리신분입니다
타포말고 이런 고가의 시계거래를 한다면 지인(그사기꾼)에게 산다거나 어디 전당포 뭐 이런데밖에 없지 않나요?
장물 거래는 도대체 어떻게 하는건지....
그런데.. 언제라고는 말씀 못드리지만 B 라는 회원이 올리신 또다른글에도 잃어버린 제 시계가 사진과 함께 올라와 있는걸 보았는데요 이분또한 카페 활동이 좀 이상합니다...
다른 활동은 딱히 없는듯 하구요 만약 A 라는 분에게 B 라는 분이 시계를 구입하였다면 A 라는분의 판매글 시점과 B 라는 분의 하이엔드 게시판 글의 날짜가 갭이 좀 많이 납니다..
B 회원님의 글에선 제 시계의 시리얼 넘버는 보이지 않으나 제 시계라 확신합니다
타포 전체를 뒤져도 이 시계 이 한점만 있었구요 그 중 한 회원이 올리신 글에는 제 시리얼 넘버가 확인이 되었구요 후에 이 브랜드 매장에서 들은바로는 이 시계가 국내에 정식수입이 된게 한점도 없다 하였습니다
물론 저도 해외 스탬핑으로 미국에서 구입하였구요...
국내에서 이 돈주고 이 시계를 구입할 사람이 과연 있을지... 요 레인지에선 같은 금액으로 워낙 쟁쟁한 인기 모델이 많은지라...
그렇다고 제가 호구라 이상한 시계를 구입했다는건 아닙니다 ㅎㅎㅎㅎ
아무튼 별거 다판다는 이베이부터 미국의 웬만한 큰 시계 매장에서도 구경하기 진짜 힘든 모델이라 또 다른분이 소장했으리라고는 생각이 들지 않습니다..
B 회원님이 훗날 장물 판매를 목적으로 미리 반짝 활동을 하려고 하는게 아닌지 생각이 드네요..
.뭐 그럴수 있자나요.. 한 몇달 활동 한 다음에 자연스레 판매로 이어지게끔....
그냥 느낌이 쎄~한것이 지극히 저 개인적인 생각입니다..
요점정리를 하자면....
A 회원님은 약간의 카페 활동은 있지만 판매글이 더 많구요
B 회원님은 약간의 카페 활동만 있을뿐 판매글은 전혀 없습니다
A 회원님과 B 회원님의 거래 내용도 없으며
A 회원님이 장물 시계로 판매글을 올리신 시점과 B 회원님의 장물 시계로 카페 활동을 시작한 시점이 꽤 차이가 나구요
장물 시계의 출처를 알 수 있는 글이나 행적은 어디에도 없으며 그야말로 신출귀몰 합니다 ㅋㅋ
혹시 회원분중에 탐정 없으신가요? ㅎㅎㅎ
어떻게 추리를 해야 할지...
A,B 회원님꼐 직접 알려 드리려 했으나 만약 장물인거 모르고 사셨다면 충격이실거구요
카페에 장물 시계가 뭔지 폭로 할수도 없는게 A,B 회원님이 직접적으로 피해를 입으실테구요
경찰에 알리는 문제도 제가 지금 일때문에 장기로 해외에 나와 있는관계로 어려울 듯 하구요
뭐 조만간 귀국은 하겠지만 무엇보다 귀찮아 질것 같아서 이 방법은 싫으네요..
어찌됐건 장물인 상태로 떠도는 시계가 있는한 제3,4의 피해자는 어쩔 수 없이 나오겠더라구요...
그래서 제가 생각한 결론은....
그냥 카페 활동을 하다가 A,B 회원님들의 낌새가 이상해 정확한 무언가 포착 된다면 장물 시계가 뭔지 회원님들께 알리려구요...
제 자신 귀찮지 않고 회원님들의 피해를 없애려면 이방법이 낫겠죠??
만약 A,B 회원중에 사기꾼이 있다면... 만약 이 글을 일고 있다면... 여기서 거래할 생각은 하지말고 꺼지시도록!!
눈치 빠르신 분들은 이미 시계가 뭔지 짐작하고 계실지도...ㅋㅎㅎ 저도 입이 근질근질 합니다 ㅍㅎㅎㅎㅎㅎ
시계 뭐 살지 고민하느라 저도 요즘 머리가 복잡한데ㅎㅎ 뭐 이런일까지 겹쳐가지고....ㅠ
좋은 주말들 보내시구요!!
추가글...
B 회원님의 시계에 시리얼 넘버가 보이지 않지만 사진상에 보이는 두 시계의 기스/상처의 크기 위치 모양 갯수등이 100% 일치함으로 A B 두 회원님의 시계가 동일한 시계임을 확인했구요 (이거 확인 하느라 눈 빠지는 줄....ㅋㅋㅋㅋ)
그 시계가 장물이라는것만 알고 있을뿐 두 회원님이 이 사기 사건과 직접적으로 연관되어 있다는 뜻은 절대 아니니 오해 없기를 바랍니다
어디까지나 제 추측일뿐이고 회원님들의 의견을 조금은 빌려 깊이 생각을 해보고 두 회원님께 쪽지를 드려볼까합니다
A B 두 회원님과 얘기해보고 추후에 또 다른 피해자가 생기지 않도록 공개할까도 생각 중입니다
댓글 45
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브레게의 경우 홈피에서 도품의 시리얼을 조회할 수 있게 되어있습니다.
하이엔드 브랜드라면 가능할것도 같습니다.
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모르던 사실이네요... 브레게만 그런가보죠??
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에고... 입장 바꿔서 만약 제가 사기당한 시계가 나중에 보니 장물로 돌아다니면 가슴 짠 할것 같습니다.
그래도 배려해 주시는거 같아 다행입니다. 대인배시네요. (사실 A나 B분에 대한 확실한 증거가 없으니 오픈하시기도 힘드실 거 같네요. ㅠ.ㅠ)
힘 내시고 주말 잘 보내십시요. (전 눈치가 없는지 어떤건지도 모르겠고 시계가 너무 궁금합니다.ㅎㅎ;)
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A의 시계는 제 시계임이 확인이 되지만 B의 시계는 확인 불가이구요
두분다 느낌은 쎄~ 하지만 장물의 출처를 알 수 없으니 함부로 의심을 할 수도 없구요...
제가 대인배라기 보다는 그냥 마음을 내려놓으니 뭐 그러려니 합니다 ^^
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A B 의 시계가 같은 시계라는걸 알아냇습니다
두 시계에 보이는 기스의 모양 및 위치가 100% 일치하네요 -
a b
동일인물 ?
타포 운영진은 게시글에 ip 넘버링 볼수있을테니
동일pc 접속인건 알수있겠네여 -
손목 생김새로 보아 글 올린 당사자들은 다른 인물인듯 합니다만 뭐 아는 사이일 수는 있겠네요...
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그냥 확 불어버리시면 안되나요!? ㅜㅜ
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저도 그러고 싶습니다만 혹시 피해를 보시는 분이 생길까봐요..
이렇게라도 글을 올리는 이유는 혹시 사기꾼 당사자들이(A,B 중에서) 글을 보고 있다면 적어도 이 카페 회원중에서는 피해자가 생기질 않길 바라는 마음에서입니다
제가 뭐라고 완벽하게 막기는 어렵겠지만요..
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Manual Wind
2013.02.23 12:23
불어도 된다고 생각합니다. 그분들이 훔쳤다 하는게 아니고, 저 씨리얼 넘버의 시계는 내가 도난당한거다. 누구에게 구입했냐라고 물어보는데 어떤 피해가 있나요? 그분들이 훔친게 아니면, 적어도 중간에 누가 있었는지는 알아내는데 도움이 될것 아닌가요?
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하긴 그말도 일리가 있네요.. 제가 시계를 사기/도난당한건 사실이고 그걸 굳이 숨길 필요가.... 단지 A, B 회원님들이 장물을 모르시고 구입했다는 가정하에 그분들에게 피해를 입히기 싫었을뿐입니다.. 아~ 복잡하네요 ㅋ
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이건 뭔가 대책이 필요할 것 같은데요... 다른 분들께 피해가 더 생길 수도 있다는 생각에요!
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imk
2013.02.23 12:46
다른 피해자가 생기지않게 그냥 바로 공개하시는게
옳은 방법 같습니다 -
공개를 하면 그 시계는 영영 온라인 거래는 어렵게되겟네요
웬지 제 시계가 불쌍하게 느껴집니다 ㅠ
전 구입후 차기도 아까울 정도로 이뻐서 유리장안에 고이 모셔둔 시계인데요....ㅋ
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장물에 의한 피해자가 생기지 않도록 할 방법을 찾는 것도 중요하겠습니다만...
이 글로 인해 불확실한 대상에 대한 괜한 오해나 의혹들이 생겨나지 않았으면 합니다.
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행여나 그런일이 잇을까봐 시계정보나 글작성 날짜등은 내용에 넣지 않았습니다다
회원님들의 댓글을보고 생각해보니 당사자들에게 쪽지를 보내서 내용을 알리는게 낳을것 같단 생각이 듭니다
조금만 더 생각해보고 결정하겟습니다
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Destro
2013.02.23 14:39
이중아이디 유저인가보군요. 확인될시에 강퇴될수있으니 조심스럽게 접근하여 잡는게 현명해보입니다.
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사진상 시계에 보이는 기스들의 위치와 크기 모양으로 동일한 장물 시계인지만 확인하였고 동일 인물인지는 확인 못햇습니다
그러니 이중아이디인지는 장담 못하겠네요
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흠냐... 아끼는 고가의 시계를 잃어버리셨다니 참으로 안타깝습니다 어이없는 마음은 이해가 가지만 A와B가 사기꾼이라는 확실한 물증 없이 공개하시는건 잘 생각해보셔야 할것 같습니다 A는 그렇다 치더라도 현재 시계는 B가 가지고 있는 상황에서 B가 시계를 구매할때 장물인걸 모르고 산 선의의 피해자라면 설령 시계가 장물이라 하더라도 반환을 청구할 수 없는걸로 알고 있습니다 즉 B의 완전한 시계가 되는거죠 이때 섣불리 B의 아이디를 공개하게 된다면 또다른 문제가 생길 수 있습니다 제가보기엔 빠른 시일내에 입국하셔서 정식으로 경찰에 신고 하심이 좋을것 같습니다 어줍짢은 법지식이라 틀린부분이 있으면 지적부탁드립니다
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시계를 돌려 받을 생각은 없구요 어떤 상황인지 100% 장담할 수 없는 지금 공개를 할 생각도 없지만 두 회원에게 쪽지를 보내서 이 사실을 알려야 될 것 같다고 생각중입니다
돌려 받을 생각도 없고 이미 지나간 사건 다시 들추어내기가 귀찮기도 하고 경찰에 신고할 마음은 없어요.. 만약 경찰에 신고를 한다면 시시비비를가려 문제 해결을 해야 할텐데
어휴.....예전에 신고했을 당시에 결찰서 법원 들락날락한걸 생각하면 시게 날리고 맘 아프고 돈 날리고 속쓰리고 시간 뺏겨서 짜증나고...ㅠ
전 생전 경찰서 문 턱 넘어본게 이 사건이 처음입니다 ㅋㅋ
두번째이자 마지막 경찰서 방문은 시계 잃어버린 같은 시기에 컴퓨터 해킹을 당해 제 십년 가까이 모아둔 사진,자료,파일들을 모두 잃어버려 사이버 수사대에 들락날락...ㅠ
제가 지은죄가 많았나봅니다...ㅎㅎ
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힘내십시요...꼭 잡았으면 좋겠습니다.ㅠ
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빼빼코
2013.02.23 21:25
안녕하십니까? 먼저 너무 안타까운 일이네요ㅜㅜ 좋게 해결 되었으면 좋겠습니다
저의 아버지가 은행원이셔서 오늘 잠깐 물어보았습니다. 은행에서는 37년 근무하셨구요 지금은 이사진 이십니다... 근데 간단히 여기 있는 글을 읽어보시더니 그거는 은행에서 책임을 져야한다던데요...
아...정말 세상에 별일 다 있네요 정말 잘 해결되셨으면 좋겠습니다 -
껌랑
2013.02.23 23:10
외람된 말씀이지만 저는 아니죠? 혹시라도 중고 거래시 그런 물건이 들어왔을까바 생각만해도 끔찍하군요.ㅎㅎ
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확인해보니 껌랑님 시계중 제가 거쳐왓던 시계와 매우 흡사한 모델이 몇개 보이나 다행히 제가 잃어버린 시계와는 겹치지 않습니다 일단 안심하세요^^
다만 지난번에 제가 올린 글에서도 저같은 피해자가 저뿐이 아니라는게 확인되었고 알게모르게 타포에서 거래되고있는 장물이 더 있을것 같으니 방심은 금물.....
이젠 거래시 현금거래는 물론 시리얼로 도난품 확인까지 하고 거래해야 할지도 모를일이네요
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요나
2013.02.24 04:15
잡아야 하는데요.
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고가의 제품이라면 반듯이 공식cs를 거칠날이 올겁니다 그러니 꼭 국내외 공식CS에 일련번호 알려놓아 주세요!!!
일단 들어가서 분실 도난품이런것이 확인되면 그 시계는 출고가 못되는것으로 알고있습니다. -
제 2 3의 피해자가 나오지않게 조치를 취하셔야할듯합니다.
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일단 A, B와 통화해보고 장물여부와 구매경로를 알아보시죠....그대로 방치시 추가 피해자가 발생할 수도 있으니......방조도 죄가 될 수 있습니다.....
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장물 여부를 물어본다고 '네 장물인걸 알고 샀습니다' 라고 하실분이 과연 있을까요......
방조도 죄가 될 수 있다면 공개를 해야 하는건데 말이죠.....ㅋ
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장물여부를 알아보라고 한건 님의 시리얼 번호를 A. B에게 알려주고 님의 것이 맞는지 확인해 보라는 뜻입니다...그리고 시리얼이 일치한다면 장물이 맞으니 A.B에게 구매경로를 캐야 겠지요..
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네 시리얼 넘버는 이미 일치한것을 확인했습니다. A님이 올리신 사진엔 시계 시리얼 넘버가 그대로 노출되어있구요 B님이 올리신 사진엔 시리얼 넘버는 보이지 않지만 시계에보이는 모든 흠집들이 완벽하게 일치합니다. 다만 제가 고민인것은 이 두분께 개인적으로 알리면 당연히 공개되기를 원치 않으실텐데요 제가 반드시 공개를 할 생각이라면 굳이 이분들에게 알릴 필요도 없다고 생각됩니다. 어차피 제 시계였고 제가 잃어버린 물건이라고 알리는건데 이걸 허락을 받아야 하느냐가 고민입니다. 물론 저 두분이 정말로 선의의 피해자라면 참 안타까운일이겠지요. 하지만 저보다 안타깝진 않을거란 생각이 듭니다.
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그러시다면 더 이상의 장물거래를 막기위해 아이디를 공개하시고 수사를 의뢰하심이 맞다고 봅니다.. 이는 A. B가 피해자냐 피의자냐를 떠나 공공의.이익을 위해 반드시 필요합니다..
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A에서 B로 시계가 어떻게 넘어갔는지만 B에게 여쭈어도 될것 같습니다. 어차피 B에게 악의가 없다면 시계를 되찾기 힘들것 같으므로 마음을 어느정도 비우시고 잊으시는 것도 또한 방법이겠지만 저 같음 일단 B에게 전화 한통정도 해보것 같습니다^^
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시계 꼭 되찾으시길 바라겠습니다. 어느정도 윤곽이 드러나고 있는거 같군요. 최소한 장물이든 아니든간에 현재 소유자와 연락을 해보면 한두푼하는 시계가 아닌이상
연락처정도는 가지고 있지 않을까 생각됩니다. A와 B는 서로 아는 사이인거 같구요~
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하비아
2013.02.25 15:06
제일 좋은 방법은 일단은 경찰을 통하여 신고를 하시고...가능할 지 모르겠으나..사기꾼분들은..철창뒤로 보내드리는 것이 제일 좋을 듯 합니다. 현재 소유자께서 사기꾼이실리는 없겠지만...선의의 취득자라 하더라도...시계를 사랑하시는 분일테니... 일단 구매경로를 추적하다 보면...사기꾼 및 기타 장물아비를 철창뒤로 보내는데 도움이 되지 않을까 합니다. 조금 귀찮으시겠지만...저같으면 일단 신고 및 정식 수사의뢰를 통하여 문제를 해결하는 것이 가장 좋을 듯 합니다.
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A와B도 궁금하지만 도대체 어떤 모델인지 궁금하네요... 그러면 어느정도 좁혀져서 타포회원님들이 도움드릴수있을텐데..
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저는 이글이 진심읹도 믿지 못하겠네요..
말로만 똑같네 어쩌네...미끼 글인가도 싶습니다.
진심이라면 사진 올리시고 실명 밝히시고 경찰에 신고해서 법적으로 대응하는것이 낫다고 생각됩니다.
여기서 이런 토론할 시간에 그냥 변호사 사무실 찾아가서 상담받으시는것이 어떨지 생각합니다.
전문가를 찾아서 도움청하는것이 가장 좋은 방법일듯 싶습니다.
내 시계 찾는데 다른사람 생각할 여유가 어디있나요?
그리고 시계 산것 확인 되어도 위블로 처럼 인터넷으로 시계 일련번호 등록과 이름을 병행하는 메이커도 없을텐데..어찌 찾으시겠다는건지,,이해가 되지 않습니다..
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댓글을 다시기전에 먼저 제 글들을 다시 한번 확인해보시죠. 저는 분명 시계를 도로 찾을 생각이 없다고 말했습니다. 그러니 경찰 신고 변호사 상담은 저에게는 귀찮기만 한 일입니다. 내 시계 찾을 생각 없으니 다른 사람 생각할 여유 저에게는 있습니다. 그게 최소한의 배려라고 생각하고 있었구요. 이미 제가 확인한것만 총 세건의 사기사건이 타포에서 일어났구요 그 시계들은 장물로 여기저기 팔려다니고 있을겁니다. 정식센터에 들어갔다가 장물로 확인될수도 있는일이고 또다른 어떤사정으로 어떤분의 손에서 장물임이 확인되고 억울해 하시는 분이 생길지도 모르는 일이지요.. 그래서 배려하려는 생각보단 다른 사람이 피해입기전에 장물 거래를 막아보리라 마음을 바꿨고 그 전에 회원님들의 의견을 참고하려고 한것입니다. 이미 이 내용도 제 글에 다 적혀있구요. 이 글이 미끼글 같다고 하셨는데 그럼 전 뭘 얻기위해서 이 글을 썼을것 같다고 생각하셨는지요?
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파일럿
2013.02.27 13:00
나중에 한국 들어오시면 그냥 경찰서에 신고하세요.
선의의 구매자일지라도 도품과 관계가 된이상 본인들도 알아야 한다고 생각합니다.
그래야 타포에서 다른 피해자가 생길 확율이 조금이라도 줄지 않을까요?
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파텤
2013.02.28 10:56
선의취득이 되지 않을까 싶네요. 조건이 붙긴하지만 장물인지 모르고 구입했다면 소유권은 구입한 사람것이 됩니다. 법적 문제가 생기는건 barnage09님과 도둑사이가 되는데 B가 과연 그 도둑인지는 단정지을 수가 없지요. C,D,E 등을 거쳐서 (예를들면 중고샵, 타장터) B가 손에 넣은것일수도 있으니..
시계를 돌려받는거는 (돌려받을 생각이 없으시다 하셨지요?) 돌려받고 싶어도 굉장히 힘들지 않을까 생각됩니다. 훔친 범인을 잡으면 민형상의 책임을 물을수는 있겠지만 범인이 돈없다 하면 돈도 못돌려받고 끝날 가능성이 있습니다.
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내용이 좀 복잡하다는 생각도 들지만... 어찌보면 정말 간단하다 생각듭니다.. 일단!! 귀국하셔서 가까운 관할서 방문후 전후사정 예기하신후... 문제의A라는분(제생각의 최초의 용의자로보임.. 둘중하나로 생각드네요.. 도둑이나 장물취득)으로부터 시작으로.. B라는분... 진행형이라면 보이지않는 C & D...등등 다시말씀드리지만.. A라는분을 정식고소 하시는방법이 좋을것으로 생각듭니다.. 한두푼하는것도 아닌것이기에 꼭!! 다시찾으시길 빌겠습니다..
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며칠전 뉴스에 2년전 도난당한 21억 상당의 바이올린을 불법 거래하는걸 적발하여 회수했다고 하네요.
물론 그 거래가 되기까지 또 누군가도 팔고 사며 2년이 지났을텐데
주인이 맞는지만 확인하면 돌려받을 수 있을것 같다 합니다.
그러므로 이번건도 도난당한 시계가 맞다면 찾을 수 있다고 생각되는데 말이죠~
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Jay lee
2013.03.11 13:10
음...안타깝네요~~
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JUANA
2013.05.24 14:13
정말 한 두푼하는 것도 아닌데, 복잡한 일 싫다고 넘어가시면 아니되요 ㅠㅠ
매장에 시리얼 넘버 알리고 도난신고 접수가 가능한가요?
문제는 매장에서 제가 직접 구입한것이 아니라 미국에 있을떄 알고 지내던 지인에게 구입한거라....
도난 신고 접수가 가능하다면 매장에서 직접 구입하셨던 그 분에게 연락을해서 대신 신고를 해달라고 해야겠죠?