Jason456 님의 '인종차별'에 대한 한 의견

죄를 저지른 사람이 그 죄를 인정하지도 사죄하지도 않았는데도, 그가 죄를 저지르지 않았다고 타인이 증언하는 것은 관용이 아닙니다.

귀찮기 때문에 그냥 모른 척 하는 것일 뿐이죠. 부정을 보고도 자신의 이익을 위해서 모른 척 하는 것이 동양적인 가치관 일 수는 있죠.

그 사람도 외국인이며 약자이기 때문에 그냥 넘어간 것이고, 만약 스포츠센터 매니저 등 주류 백인이었다면 모른척 하진 않았을 것입니다~^^

아이리쉬 이민자는 같은 백인이라도 동구권 사람 정도로 취급하는 경향이 있어서요...

제이슨님의 마음 잘 알겠습니다. ^^

그래서 저도 '나름대로의 원칙을 위해서' 그런 행위를 했을 수도 있다고 말했습니다.

그리고 나머지 내용에도 님에게 동의합니다.

사회적인 관점에서 봤을때, 미국사람들의 조금은 철저하게 원칙적인 자세가 정의로운 사회를 구현하는데는 훨씬 더 이롭다는 mirror 님의 주된 의견은 저도 전적으로 동의합니다. ^^

맞습니다..그래서 미국이 세계최강의 자리를 지키는 것 같습니다.^^

영어로 된 6경이나 사서의 번역본이 한국어 번역본보다 먼저 나왔습니다.

서양이 동아시아를 이해하고자 노력한 지는 매우 오래되었죠.

그런 연구들은 대개 지역학이란 이름으로 시행되었습니다. Sinology가 중국학이죠.

그래서 아마도 우리들보다 동아시아에 대해서 더 잘고 있는 것은 미국학자들일 지도 모른다는 생각도 하게됩니다.

만약 동아시아에 대한 객관적인 역사책이 나온다면, 그것은 서양학자들의 저술일 거라고 저는 생각합니다.

요 근래 일반적인 미국인들이 아시아인들에 대한 이해가 높아졌다면, 그것은 아마도 좀더 아시아인들을 직접적으로나 간접적으로 접할 기회가 많아져서일 것입니다.

그러나 그들의 평가도 신뢰할 수 없는 경우가 많아요.

대개 타 문명권을 평가할 때, 그 잣대라는 것이 자신들도 감당하지 못할 정도로 엄격하거나, 자신들에게는 용납되지 못할 것을 의례적으로 용인하는 경우가 있는 것 같습니다. 둘다 바람직하지 못한 태도라고 생각합니다. 이제 우리는 모두 그리스인의 후손이 아닐까 생각해봅니다.

요즘은 아시안의 정서에 대해 관심있게 알려고 하는 사람이 많아진 듯 합니다.

예전엔 자신들 기준에서 평가했다면, 요즘은 동양과의 차이를 인정하려 노력하는 것 같은데...물론 한계는 있겠지요..

이런 현상들은 중국의 힘이 강해진 덕분이라 생각됩니다...미국의 사립학교에서 중국어를 가르치고 있을 정도니까요...ㄷㄷㄷ

아시안이 서구 사회에서 좀 더 편하게 의사소통을 하려면 아시아가(인정하긴 싫지만 실은 중국이) 영향력을 확산하는 방법이 가장 좋은 것 같습니다.

저도 아이를 키우는 입장이다보니 '정의는 무엇인가'에 대해 많이 생각하게 되는데...참 어려운 문제입니다.

다양성을 존중한다는 미명하에 보편적 정의가 외면당하는 모습을 볼 때는 안타깝지만 어떻게 해야할지 모르겠어서 답답하기도 합니다.

이번 mirror님의 글 덕분에 저를 포함한 여러 회원님들이 정의에 대해 생각해볼 좋은 기회를 가지게 된 것 같네요...^^

공감합니다.

우리 사회가 나아가야할 바를 지적해주셨다고 생각합니다.

만약 그 아일랜드 직원이 멕시칸이고 제가 백인이었다면 상황이 달랐을 것입니다.

'백인을 싫어하는 멕시칸' 정도의 취향으로 봤겠지요...

그정도 일로 백인이 이의를 제기했다는 것에 한편으로 불쾌감도 있습니다.

별일 아닌 것으로 자신이 큰 호의를 베푸는 것처럼 설레발을 치는 백인들이 솔직히 더 재수없을 때가 많거든요.

아일랜드 직원은 동양인을 단순히 '싫어하는' 것일 수도 있지만, 신고한 백인은 동양인을 '열등하다' 고 생각하기 때문입니다.

그런 사람일수록 인종간의 선을 그어놓고 눈을 내리깔고 바라봅니다.(마치 상놈을 비호하는 고상한 양반처럼요)

흔히 볼 수 있는 예로, 단지 백인이라는 우월감만으로...북경대 출신에 아파트를 수십채도 아닌 수십동 가진 중국인 사업가를 가르치는 말투로 무시하듯 대하는 우체국 직원을 보면 정말 어이가 없을 뿐입니다.

서양에서 아시아인으로 사는 비애가 느껴집니다. 저도 경험해 본 바가 있기 때문에 공감이 되기도 합니다.

이런 것은 어쩔 수 없는 측면이 아닐까 생각합니다.

그 나라에서 살려면 어느 정도는 감내할 수밖에 없을 것 같습니다.

그래도 미국이 제일 나을 겁니다. 유럽은 미국만큼의 타인종과의 교류가 없기 때문에, 더 심하면 심했지 덜하지는 않습니다.

인종간의 차별이라는 측면에서, 미국이 아마 인류가 도달한 최대치 아닐까, 저는 생각합니다.

제가 오래전부터 외국에서, 특히 미국이나 유럽에서, 인생을 살려는 계획을 하지 않은 이유중 하나도 이런 측면 때문이었습니다.  

그냥 백인이 주인이고 나는 객이다 생각하고 살다보니 별 불만은 없네요...^^

그래도 한국에서 사는 것이 더 좋다는 생각입니다.

가끔 차별에 대한 불만이 생길 때는 한국에 있는 중국인이나 외국인 노동자들이 주인행세를 하면 어떨가 생각해보면 이해가 안 가는 것도 아닙니다.

사람사는거 다 똑같다고..어디서나 원만하게 사는 것이 여러모로 좋은 것 같아요~

다행히 저는 주류사회에 속해있고 웬만큼 경제력도 있으니 괜찮겠지만, 힘들게 사는 이민자들은 저와는 또 다르겠죠...ㅠㅠ

제이슨님의 자제분들은 이방인이 아니라 주인으로서 미국에서 살 수 있기를 기대해 봅니다.

미국이 그렇게 못되면, 인류가 그렇게 못되는 것일테니까요. ^^

좋은 말씀 감사합니다^^

미국의 우체국과 DMV (차량국) 직원들은 불친절하기로 유명하지요.

아마 그 우체국 직원은 모든 사람에게 불친절하지 않을까 생각됩니다.

제 경험으로는 미국에서는 동양사람들을 "열등"하게 여기는 태도는 적어도 이제는 많이 보기 힘듭니다.

오히려 대부분의 동양인들이 부지런하고 교육을 중요시하며 두뇌가 명석하다고 생각하는 경우가 많습니다. 물론 동양 사람들이 상대적으로 많이 없고 또 보수적인 남부나 중부에서는 태도가 다를 수도 있습니다만, 미국 전체를 하나의 태도로 일반화하자면 동양인들을 우호적으로 보는 관점이 더 가깝습니다.

미국이 이민자들의 나라라는 것은 다들 잘 아실 것입니다. 그리고 미국내 지도층들도 미국이 앞으로 계속 경제적인 성장을 해 나아가려면 이민자들의 역활이 너무나도 중요하다는 것을 잘 알고 있습니다. 미국이 가진 가장 큰 자산은 큰 땅덩어리도, 그 밑에 있는 많은 자원도, 덩치만으로 1등인 GDP 규모도, 또 매년 전 세계 국방비 지출의 40퍼센트도 넘게 쓰는 막강한 군사력도 아닌, 전 세계 사람들이 아직까지도 더 나은 삶을 찾아 새 인생을 개척하기 위해 오는 "꿈의 땅" 이라는 점입니다.

케냐에서 온 유학생을 아빠로 둔 오바마가 대통령이 되면서 이런 점이 더 부각되었고, 실제로 많은 미국인들이 자랑스럽게 생각하는 부분입니다.

미국은 현재 변하고 있습니다. 작년 처음으로 한해동안 태어난 신생아 중 백인이 과반수에 못미쳤습니다. 2043년에는 백인이 전체 인구의 절반 이하로 떨어질 것이라는 공식적인 예상도 나왔습니다. 그 큰 이유는 물론 멕시코등 남미에서 온 이민자들이 많아서이지만 (다수의 불법 이민자 포함) 상대적으로 백인들의 입지가 좁아지는 "새로운 미국"에서, 비교적으로 높은 학력과 생활 수준을 유지하는 동얀이민자들의 권위와 사회적인 위치가 미국 사회내에서 높아질 가능성이 많다고 생각합니다.

아..DMV..ㅋㅋㅋㅋ

하도 불친절해서 웃음만 나옵니다..마치 기계와 이야기하는 것 같은 느낌...

그런데 PA주만 해도 동양인을 보기가 쉽지 않고, 그나마 중국이 영역을 확장하기 이전인 10여년 전만 해도 부자 아시안들은 거의 없었다고 하네요.

그리고 DMV도 뉴욕이나 뉴저지 DMV 생각하고 갔다가 의외로 상당히 친절해서 어색했습니다.

세계화가 된 대도시들은 아시안에 대한 이해도가 높지만, 여기만 해도 그렇지 못해서 고급 스포츠카를 탄 '일본인이 아닌 아시안'을 weird 하다고 생각합니다.

그렇지만 대학교수들은 북경대의 위상도 잘 알고, 아시안들이 근면하고 우수하다는 사실을 이미 잘 알고 있는 듯 합니다~^^ 

XXIV님에게/ 관용은 많은 경우 강자의 특권인 것은 맞습니다. 그러나 님의 태도엔 동의할 수 없습니다.

일단 인종문제와  학벌문제를 동차원으로 놓고 비교하는 것은 적절치 않아 보입니다. 학벌이라는 것에 과도하게 집착하고 가치를 부여하고 얘기하는 것은 한국인들의 특징일 뿐이니까요. 인종문제는 보다 본질적이고 야만적인 태도죠. 학벌은 좋은 학교 나오면 되는 것이지만, 인종은 절대로 바꿀 수 없는 겁니다.

결국은 님은 사회적인 진보를 외치는 쪽을 잘난체하고 우월감을 표현하는 것으로 받아들이면서, 그들의 행위를 부정적으로 보시는 것 같습니다.

실제로 그들은 그렇게 우월감을 표현할 지도 모릅니다. 그러나, 그렇게라도 우월감을 표현하는 사람들이 없었다면, 과연 우리가 이 정도의 삶을 누리고 있었을지 의문이로군요. 그렇게 투쟁하고 관용을 보이는 사람들이 그렇게 하지 못하는 자신보다 잘난 사람들이라는 것을 인정하면 안되는 것일까요?  동기가 어떻든 그렇게 잘난 체해서, 타인들에게 도움이 된다면, 실제로 그들이 잘난거 아닙니까? 그것을 왜 인정 못하나요? 님이 그들보다 더 잘나고 싶다면, 님도 그렇게 열심히 정의롭게 행위하면 되지 않을까요?

결국 님같은 사람들 때문에, 좋은 일 하고도 좋은 소리 못듣는게 우리나라의 상황인 것 같습니다. 님은 그렇게 잘난체 하는 사람들은 싫어하면서, 나쁜짓을 하는 사람들에게는 분노를 느끼지 않는 것처럼 보입니다. 그게 이 사회를 위해서 어떤 긍정적인 효과를 가져올지 의문입니다.