자유게시판
Hot 게시글은 조회수1000 or 추천수10 or 댓글25 이상 게시물을 최근순으로 최대4개까지 출력됩니다. (타 게시판 동일)파네라이와 짭에 대한 개인적 단상.. 시계관련
어느분이 파네라이 정품 왜사요?? 란 글을 올리셨다 지우셨는데
그 분에 생각에 개인적으로 공감해 미약한 지식과 제 경험상 얘기를 적어봅니다.
개인적으로 파네라이는 분당 수내에 왓X4989(지금은 이전)있을때 많이 봤는데 RXW와 진 파네라이를 찬 친구가 시계방가서 시계 줄질할때 시계방 사장님도 구별이 힘들다 했습니다. 가격을 얘기해 주니 더더욱 놀랐구요. 저도 구별하기 힘듭니다. 힘든게 아니라 모르겠더라구요..파네라이가 요새는 무브와 퀄에 신경을 쓰는지는 잘 모르겠지만.. 파네라이에 대한 각별한 애정이나 진아니면 안되라는 분 아니시고 단순 파네라이의 디자인에 끌리시는 분이라면 RXW아니 짭을 쓰셔도 된다 전 생각합니다. 정품 예찬론자인 어느 분도 파네라이는 짭을 사셨더라구요.. 그분 정품예찬론자인데..
저는 파네라이가 제 스타일이 아니라 다행이지만 제 스타일이었어도 진품과 별반 차이가 없다면 짭을 썼을 것이며 사람들이 물어보면 짭이라고 얘기할것 같네요.. 쪽팔릴것도 없을 것 같네요..
짭인데 진품과 별반차이가 없고 디자인이 맘에 들어 샀다. 이럼 되는 거니깐요..
물론 파네라이를 사시는 분들은 경제력도 있으시고 그러신 분들이니 제가 여타부타 할 것은 없지만..
감성 역사성 그런것도 짭과 구별되는 기술이 있을때 그만한 가치를 지불할 수 있다 저는 생각합니다. 가격이 10배 20배 되는 제품이 진 가품 구별이 힘들다면
그것은 문제가 있는 것이니깐요..
그리고 감성적 측면에서도 아래와 같은 일때문에.. 저는 더더욱..
파네라이의 뉴욕부틱 한정판 사건 PAM 318의 뒷백을 열어보니 무수정 싸구려 유니타스 6497이 들어간 사건과 파네라이가 다른 오마쥬 상품에 대해서는 가만놔두다가 일본의 시계매니아인 사토다케시가 파네라이의 디자인을 본따 만든 RXW에 유독 소송을 한것은 RXW가 파네라이의 퀄리티와 거의 차이가 없다는 것에 위기감을 느낀 것이죠..
뛰어난 야광 100방수 1000 가우스 안티 마그네틱 스위스 정품 ETA 무브 오리지날에 충실한 복각
그럼에도 불구 가격은 파네라이의 1/5 1/10이니 결국 파네라이 스스로가 자신의 가격을 거품임을
역설적으로 인정하는 사태가 된것이죠.. 결국 소송으로 인해 생산이 중지되고 RXW는 한정판 아닌 한정판
이 되어 중고 프리미엄이 붙었죠.
까르띠에도 욕을 많이 먹지만 까르띠에는 스틸 광빨에서 부터 차이가 나고요 로렉도 오메가도 보면 압니다.
IWC 부엉이는 짭이랑 확연히 차이가 납니다. 짭은 투카운터가 몰려있습니다. 적은 단가로 인해 못만드는것이죠 글고 포르투기스도 부품 불량이나 제대로 못따라 합니다.
오메가 문워치같은 경우도 마찬가지고요..
허나.. 파네라이는 구별하기 힘들었습니다.
그것은 문제가 있다 봅니다..
예전에 일주일 차면 안구에 습기차고 초침떨어져 나가는 매디인 짱꿔가 아닙니다. 로렉스 무브도 복제하고 벨쥬도 복제하고 성능도 많이 준수해졌으며 고장률 불량률도 적어지고 있습니다.
앞으로 중국시계기술은 더 발전할 것입니다.
짱꿔가 역사성이나 그런것은 없어도 한국 사람 일본 사람 중국 사람 손기술 하난 정말 대단하니깐요..
위에서도 말했듯이 감성과 역사성 시계에 대한 뿌듯함은 가품과 구별이 되는 기술력이 있을때 다소 거품이 있더라도 그 가치를 인정할 수 있을것 같단 생각입니다.
저역시 짭을 옹호하는 것은 아닙니다.
하지만 짭과 진의 구별이 힘든데 10~20배 이상의 금액을 지불하는 것에 대해서는 회의적입니다.
파네라이 진짭에 대한 개인적인 생각을 적어봤습니다.
댓글 22
-
싸가지정
2012.08.12 12:29
항상 최성수님의 댓글을 보면 뭐랄까 현명함이나 지혜가 묻어나오는 것 같아 많이 배우고 있습니다.
공감대가 많이 느껴집니다..
제가 아시는 정품예찬론자도 파케라이를 구입하셔서 여러 커스텀을 하시더군요.. 파네라이는 분명 짝퉁업자들이 환호하는 브랜드는 맞는것 같습니다. 짝퉁업자들도 진과 똑같이 나왔다며 아주 자신있게 판매하더라구요..
로렉같은 경우는 재질에서 부터 좀 차이가 나고 부엉이는 다이얼 부터가 아예 틀리더군요.. 오메가 문워치도 조잡하고 예전 구형 브애도 다이얼 배치가 틀렸지요..
언제나 논리정연하고 깔끔한 합리적인 댓글 잘 보고 있습니다. ^^
성수님의 댓글은 군더더기가 없어요~
-
네 생각을 잘 읽어봤습니다. 타포회원님들의 글을 보더라고 간혹 진과 랩을 구별하기 힘들다는 것을 종종 보았습니다. 중국의 시계기술(?)이 점점 발전하고 있는 것도 또한
부인할수 없구요.
하지만 제 생각에는 디자인과 머 다른 이유를 떠나서 진정으로 시계를 좋아하신다면 진을 이용해 주시는 것이 옳다고 생각합니다.
랩워치가 단순 모조품이냐 아니면 사람들이 저렴한 가격에 상대적 박탈감을 해소할 수 있는 통로이냐는 여러가지 논쟁이 있을 수 있겠지만
우선 타사의 고유 아이덴티티를 도용하는 것을 명백히 불법적인 일임을 상기 하시고
자기의 경제적인 능력과 상황에 맞는 건전한 시계생활이야 말로 타임포럼이 만들어가는 문화라고 생각합니다. 이상 진과 랩에 대한 저의 생각이었습니다.
-
싸가지정
2012.08.12 12:43
네 저역시 좋은 댓글 잘 읽어봤습니다~ 마지막 문구가 와닿네요
( 자기의 경제적인 능력과 상황에 맞는 건전한 시계생활이야 말로 타임포럼이 만들어가는 문화라고 생각합니다. )
제 생각도 같습니다.
파네라이 자체가 가격대가 고가죠.. 즉 경제력이 수반된 분들이 사실 수 있는 브랜드입니다.
제 생각은 경제력이 정말 되시고 그러신 분들은 진을 사셔도 되고 파네라이를 좀 무리해서 구입하시는 분들은 능력과 상황에 맞게 커스텀이나 레플로 파네라이를 즐기는 것도 나쁘지 않다 생각합니다.
한가지 반론은 진정으로 시계를 좋아함에 있어 진 짭 사용은 시계를 좋아하냐 아니냐의 구별법은 되지 않을 것 같습니다.
시계에 별관심없이 여유가 되서 그냥 맘에드는 진 여러개 사시는 분도 있고 시계를 정말 좋아하고 매커니컬 구조도 더 잘아시는 분이 레플이나 커스텀을 하시는 경우도 있으니깐요.
계속 되는 스위스 브랜드들의 터무니 없는 가격인상에 회의를 느끼는 요즘.. 일본의 세이코나 짭은 어쩌면 그들의 대항마로서의 역할을 하고 있다고 전 생각합니다.
온니 스위스 워치만 있었으면 지금 가격은 얼마나 됬을까를 생각해 봅니다.
짭은 필요악인 존재인것 같습니다.
짭이 계속 발전하기에 진역시 더 많은 발전을 하고 있다봅니다.
파네라이의 경우도 RXW 사건이후 무브나 퀄에 있어 그전보단 나은 노력을 하고 있다 전 봅니다.
-
aqua82
2012.08.12 12:36
좀 논란이 될 글같네요. 귀족손목으로서 파네라이 잠깐 써 봤다가 포기한 1인이지만,,,파네라이도 외장 피니싱이 기본은 하는 브랜드라고 생각합니다. 그리고 피니싱에 신경쓰지 않는 이유는 기술력이 떨어진다기 보다는 밀리터리 시계에서 시작된 파네라이 자체의 시계철학이라고 옹호해주고 싶습니다.
또한, 솔직히 몇몇 브랜드를 제외하고는 대놓고 카피하면, 외형만으로는 판단하기 힘든게 사실입니다. 언급하신 로렉스, 오메가 같은 경우도 피니싱으로 구분하기 보다는 몇몇 세세한 차이(베젤의 야광점, 로고, 폰트 등)로 구분하는 것이 현실입니다. 일부 카피가 어려운 부분은 정품 부품을 구하다 쓰는 소위 진짜 SA급의 경우는 전문가도 구별하기 불가능할 정도 입니다.
시계를 떠나 가방과 지갑 등으로 가면 더 가관입니다. 외관이나 질적인 측면에서 별반 차이가 없다고, 가품 또는 렙이 나오는 것, 그것을 사용해도 무방하다는 논리는 조금 위험하다고 생각합니다.
-
싸가지정
2012.08.12 12:51
로렉스나 오메가는.. 재질 느낌부터가 완전히 틀립니다. 브라이틀링 또한 피니싱 차이가 확연하구요.. 몇백하는 짝퉁은 전문가도 구별하기 힘들다하더군요(실제로 보진 못했습니다.) 정품 무브 갖다 박아놓죠.. 외관이나 질적인 측면에서 차이가 없는데 가품을 쓰느냐.. 진을 쓰느냐는 소비자의 판단에 문제지.. 그것이 위험할 논리는 없을 것 같습니다.
가방같은경우도 여자들은 짭도 많이 사고 진도 삽니다.
허나 그것역시 소비자의 판단에 문제지 그것이 위험할 논리는 없다 봅니다.
그것은 오히려 진짭구별이 어렵게 만든 제조사의 문제라 보여지네요.
-
aqua82
2012.08.12 21:51
글쓴이 분께서 가품사용 자체를 가성비로 옹호하는 입장이면 모를까 파네라이만 콕 찝고, 마치 다른 브랜드 레플은 구별이 되기 때문에 괜찮다는 입장인 것 같아서리,,,저는 유독 파네라이에만 이런 글들이 올라와서 안타까움에 하는 말이었습니다.
제가 막눈이어서 그런지는 모르겠지만, 롤렉기나 오멕이 대표모델들 다 소장해 봤지만, 허접한 제품이면 모를까 웬만한 가품들은 피니싱만 보고는 구별 못하겠더군요. 뭐랄까 확신이 안섭니다. 이점은 아마 몇몇 고수분들을 제외한 타포회원분들도 마찬가질거라고 생각합니다.
또한, 광택 다르다는 건, 피니싱의 영향도 있겠지만, 스틸의 재료 함량이 큰 비중을 차지하는 걸로 알고 있습니다. 그런점에서 두개를 놓고 광택의 차이를 비교한다면, 아마 파네도 파케랑은 분명 차이가 있을겁니다. 파네도 실제로 보면 피니싱 그렇게 엉성하지 않고, 재질도 가품과는 차이가 있습니다.
싸구려 무브를 박고, 높은 가격으로 판다는 것은 에타무브를 사용하는 대부분의 브랜드에도 해당되지 않을까 생각합니다. 아떱시만 봐도,,7750으로 1000만원대의 가격으로 파는데요,,, 전 개인적으로 진, 가품의 선택이 소비자의 판단이라기 보다는 가성비를 판단하여 구매를 결정하는 부분이 소비자의 판단인것 같습니다.
-
달팽이크림
2012.08.12 14:13
좋은글 잘 읽었습니다 :)
분명 가품을 생산하는것은 법에 어긋나는 것이지만, 그만큼 진품만의 아이덴티티가 뚜렷하지 않다는 반증이라 생각되요
누구나 찰 수 없는 브랜드를 표방하면서 누구나 만들수 있는 시계가 되어버리면 그건 제조사들이 열심히 안만든다는 거겠죠ㅎㅎ
롤렉스같은 브랜드가 긴세월동안 수많은 가품들의 공격을 받으면서도 건재하고 지금까지도 수많은 사람들로부터 선망의 대상이 되는것은
단순히 '비싼' 사치재로서의 가치가 전부는 아닐 것 입니다.
시계 제조사에서도 돈값하는 시계를 만들어 내는데도 더욱더 심혈을 기울여야 할겁니다
그리고 진짜 돈값하는 시계를 골라내는 안목도 소비자에게 꼭 필요한 것 같습니다ㅎㅎㅎ
-
파내는 굉장히 아쉬워요. 너무 단순한 디자인 떄문에 그러는 듯
-
불일암의뜰
2012.08.12 15:19
다른건 모르겠고.. 본문중에..
"가품과 구별되는 기술력이 있을 때 다소 거품이 있더라도 그 가치를 인정받을 수 있다"라는 글귀는 심히 공감합니다.. !!
그래도 정품을 애용합시다.. ^^
-
파네라이가 과도기인것만큼은 사실입니다... 싸구려무브가 문제가 되자 IHM가 들어간 시계들을 대거 출시하면서 쇄신의 노력을 계속하는중이죠....
저 도 005를 가지고 있습니다만.... 전문가가 아닌 제 눈으로 봐도... 피니싱이 좋다던가 그런느낌은 사실 별로 못받는게 사실입니다... 파네라이만의 독특함을 사랑하는 매니아들에게는 파네가 좋은 시계이겠지만... 그게 아니라면 일반인중에 파네의 진가를 아는이들은 별로없다고 생각합니다... 꾸준한 기술향상과 마감처리를 더욱더 신경쓰는거 밖에는 도리가 없어 보입니다... 그게 아니라면 지속적으로 짭과 같은 비교를 당하며 까일 수 밖에 없게되는 것이겠죠... -
화골이냐스틸이냐
2012.08.12 19:34
그거 제가 썻다 지운글인데 파네라이 정품 왜 사요가 아니라..
파네라이 진짭 어떻게 구분하냐 그거였습니다..
저역시 진 가품 둘다 구입했었고... 사용도 해봤습니다만..
결국엔 정품으로갔습니다. 정품가기전에 가품을 한번씩 경험해봤는데 ... 이젠 그럴 의향은 없구요
외관상으로 많은 차이는 없습니다.. 둘이 놓고 봐서 구분을 못햇거든요(뒷백을 보지 않는 이상..)
그리고 젠과 렙의 결정적차이는 다이버워치의 능력이라고 생각합니다..
렙이 아무리 잘나오고 날고 기어도 방수능력은 아무리 따라해도 따라올수없고요..
그 글을 썻던 저이지만
저 파네라이 섭머저블 젠 또 구입하러 갑니다..
멀티파네리스티...... ^^
로렉스 섭마스틸과 청콤을 계속 구입하려 고민했었는데 파네라이 섭머저블보고 한방에 결정 끝냈습니다.
그리고 추라고.. 그 유명한 로렉스와 오메가도 짭이 엄청납니다.. 파네라이만 유독 외관상으로 까일건아니죠..
-
약간 다른 얘기긴 한데 짭을 제조하는 제조자가 젠 회사에서 나와서 제조한다면.....별로 차이가 없을거 같은 생각도 드네요 ㅋ
-
소비자가 당면하는 파네라이살때 가장큰 어의없음은
뚤어비용을 넣던, IHM 던, ETA 무부던, 천체무부던....디자인의 차이가 거의 안난다..겠죠. ㅋ
(네.파네라이 천체무브도 만들어 답니다...기술없지는 않....)
바꿔말해, 6기통 8기통엔진이던, 12기통 엔진던...가격은 엄청 틀리면서 껍대기가 차이가 안나? 이뭥미? 이거 열라 가성비 후달리는거 아냐???
라는 생각이 강하게 들죠. ㅋ
그래서 로렉스처럼 확!실!하!게 돈 낸 만큼 껍대기가 차이나는 시계처럼 대중적인 인기를 못얻고, 메니아층 시계로 전략 ? 할수 밖에 없다고 봐요.
게다가 LE 나 SE 로 마케팅, 그게 아니더라도 모델별 소량으로 찍어내는 회사이니..더더욱...
그리고...그럴봐야 짭을 찬다...기술력 후지네(사실 기술력이라기 보다, ETA 가공 수정 즉 화장도 잘 안해줘 라는 소리에 가깝겠죠) ...
라는 소리도 나오는 거라 보구요.....ㅋ
-
이런질문 올려도 되나 모르겠지만, (외국이라 살수도 없지만) 소위 구분이 안간다는 수준의 파네라이는 얼마정도면 사는지요?
단순히 궁금 해서요...
-
파네라이가 구분이 안간다는건 솔직히 잘 모르기 때문이 아닌가 싶군요. 111 / 112 / 312 / 183 / 210 / 현재 184 예거 모델을 갖고 있습니다 그리고 파케라이의 끝인 Pre-v 까지 모드를 해봤구요.
젠과 파케는 핸즈 다이얼 류즈가드등 젠을 오랬동안 소유했거나 디테일한 분이면 구분할 수 있습니다. 야광색도 다릅니다. 마지막으로 갖고 있는 모드된 파케의 핸즈가 OEM정품으로 모드된 녀석이거든요.
저는 오히려 롤렉스의 경우 더 모르겠던데요. 외형으로 많이 알려진 서브마리너 빼곤... (물론 서브마리너도 구형 / 신형 과 밀가우스 보유중입니다)
사람마다 좋아하는 시계 또는 아는 만큼 더 잘보이게 마련인거 같습니다. ^^
유독 파네라이의 베이스가 전통적으로 오래된 ETA6497 베이스라 그렇지 아무리 모드가 잘된 파케라도 정품과의 차이는 존재합니다.
그리고 찬 본인의 마음속에 찝찝함은 어쩔 수 없잖아요
-
일단 글쓰신 분의 직설화법에 박수!!!
저는 진짭의 차이는 마음에 달린 거라고 생각합니다.
무슨 말이냐 하면, 그 브랜드의 시계가 정말 맘에 들고 애정이 가면 진품을 어떻게든 구해서 소유하는 반면에
애정이랄 것까지는 없는데 한번 차보고 싶다 이런 정도라면 짭도 내 자신이 용인하게 된다는 겁니다.
-
브릭스
2012.08.17 14:37
저도 "가품과 구별되는 기술력이 있을 때 다소 거품이 있더라도 그 가치를 인정받을 수 있다" 란 말에 힘을 실어 드리고 싶습니다.
제가 경험해 보지 못한 오메가나 로렉스 까르띠에등은 가품을 보면 단번에 알수가 있더군요.. 진품의 느낌과 재질 마감등은 절대로 완벽하게 따라 잡지 못하더군요.
특히 까르띠에의 경우 저는 한번도 본적 없는 모델이었는데 아는 형님이 예물로 샀다는 시계를 차고 오셨는데 잠깐 빌려달라고 해서 직접 만져보고 차보니 실례를 무릅쓰고 이거 가품같다고 제가 솔직하게 얘기해봤습니다. 그런데 가품 맞다고 하더군요~ 어떻게 알았냐고 하네요~
어느정도 시계생활을 하다보면 진품과 가품의 차이를 어렴풋이 이질감으로 느껴지게 되어있습니다.
그런데 짝퉁 파네라이를 봤는데 대체 정품과 얼마나 차이가 나는질 모르겠더군요.. 여기서 얼마나 더 바뀌고 차이가 발생할까.. 딱보면 알까? 차보면 알까?
저는 솔직하게 정품은 사진으로만 보다 실제로 짝퉁을 봤는데 진짜라고 해도 믿을 뻔 했습니다. 그정도로 짝퉁이 잘만들었다기 보단..
뭘로써 짝퉁과 차별화를 둘까 란 생각이 들더군요..
암튼 짝퉁을 한번도 구입한적이 없는 유저로써.. 파네라이는 조금 생각해볼 필요가 있다고 봅니다.
-
글쓰신분은 지극히 개인적인 얘기를 쓰신거겠지만 타임포럼이라는 사이트를 생각해봤을때는 조금 위험한 내용인것은 확실해보입니다 타임포럼이 다른 여타 시계관련 커뮤니티와 비교해봤을때 장점은 자정능력이라고 생각합니다 본문중에 짭을 옹호하는것은 아니지만 파네라이는 진짭의 구분이 안되므로 짭을 사도 된다라고 하셨는데 이건 짭을 옹호하는거죠 파네라이가 짭이랑 차이가 별로 없다 그건 파네라이가 분발해야하는이유다라고 비판하신다면 당연한 요구라고 생각됩니다 하지만 진을 사든 짭을 사든 그게 자유다라는건 어불성설이라고 생각합니다 왜냐면 짭인걸 알면서도 짭을 사는 행위는 엄연한 위법 행위라는거죠 위법행위는 자유의 범주에서 벗어난다고 생각합니다 파네라이의 성능이 여타 비슷한 시계에 비해서 떨어진다하더라도 디자인의 우수성으로 가격이 결정되었다고 생각합니다 어떤구매자가 파네라이를 사려고했는데 자신이 생각해봤을때 그만한 가치가 있다고 생각되면 비싼값을 지불하고라도 사는거고 그만한 가치가 없다고 생각하면 안사는거지 그만한 가치가 없다고 짭을 산다는거는 잘못되었다고 생각합니다 누구나 짭을사고싶다는 생각을 할수는 있습니다 또 많은 사람들이 사고 있구요 하지만 파네라이만 지목해서 말씀하셨지만 짭을 사도 된다는 논리는 타임포럼 게시판에서는 아닌것 같습니다 그것은 면세품을 세금 안내고 들여오는것에 대한 게시물에 많은 타포인들이 부적절하게 얘기하는것과 같은 맥락이라고 생각합니다 왜냐면 그건 자칫 타포가 탈세를 조장하는것처럼 보이기 때문입니다 글쓰신분이 파네라이 진짭에 대해 어떻게 생각하시건 그건 자유지만 게시판에 게시하시는건 타포를 사랑하신다면 잘생각해봐야할 문제라고 생각합니다
-
"가품과 구별되는 기술력이 있을 때 다소 거품이 있더라도 그 가치를 인정받을 수 있다"이말은 저도 공감합니다.
다만 가품을 사고도 진품에 대한 미련이 계속 생길것같으면 젠을 사는게 맞는거같아요.
-
사실 부끄러운 얘기지만 영화부터 제대로 돈 안내고 보는 상황인 우리나라에서 그냥 사고픈 사람은 짭을 사려는 걸 겁니다.
이런 시스템 전체가 정화가 된다면 시계 뿐 아니라 모든 부문의 정품이 인정받는 게 당연한 상황이 와야겠죠.
-
인기를 반영한 짭이 앞으로도 많아 지겠죠. 개인의 차가 심할 수밖에 없다고 봅니다.
좋은 글이네요.
개인적으로 파네라이 짭 및 커스텀이 다른 레플에 비해서 정교하게 나오는 이유를 생각해보면
가장 많은 커스텀이 돌아다니고 개인들도 가장 쉽게 만들수 있는 커스텀이기 때문일 것 같습니다.
중고장터나 옆장터 가보면 커스텀 시계 중 열에 일곱은 전부 파네라이형 케이스를 채택하고 있고 다이얼 역시 마찬가지로 나옵니다.
정면으로만 보면 왠만큼 시계 아시는분 아니면 이게 파네라인지 파케라인지 아니면 정말 커스텀인지 구분이 안갈 정도로
개인들도 참 잘 만들고 있어요.
레플 파네라이를 차고 다니다가 '이거 왠지 짭 같은데?' 란 소리를 들으면 '아 이거 그냥 예지동 가서 커스텀한거야.'라고 말하면
그만일정도로 파네라이형 커스텀은 너무 보편화 되어 있습니다.
따라서 레플 시장에서도 그만큼 파네라이 시계에 대해서 더욱 잘 만들수가 있는 것 같구요.
그리고 언급하신 부엉이나 롤렉 같은 경우는 인그레이빙이나 피니싱에서 파네라이와 크게 차이가 납니다.
파네라이의 피니싱이 좋다한들 브라이틀링을 따라가지 못하고 무브 역시 단순하기 때문에 대량 생산이 쉽습니다.
파네라이가 파네라이만의 독창성을 발휘해서 새로운 케이스, 다이얼 배열 및 인그레이빙등을 보완하지 않는 이상
파네라이의 커스텀 및 레플은 계속해서 늘어날 것 같습니다.