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ansba
2015.03.05 10:54
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토리노
2015.03.05 11:02
네 좋은말씀 감사합니다. 의도와 과정이야 어찌되었건 본문에 적은대로 제가 잘못한 부분은 책임질것입니다.
다만 이로인해 다른분들이 계속 피해를 입고 논란이 증폭되어 게시판의 취지에 맞지 않는 부분이 계속 발생하지 않기를 바랍니다.
좋은하루 되세요
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션홍
2015.03.05 11:26
참 관리자라는 자리가 그런 것 같습니다. 열개를 잘해도 하나 못한 것으로 욕을 먹는거죠. 답답하기가 그지 없지요. 보통 사람들은 결과만 보고 판단을 합니다. 과정을 보기도 힘들고.. 기운 내시구요.
다만 이번 사태를 보면서 어쨌든 시계를 좋아하는 일반인들이 가지고 있는 하이엔드 브랜드에 대한 불신, 반감 이런 것들이 많이 느껴지더군요. 분명 브랜드에서 자초한 면도 있겠고 과장되거나 오해인 부분들도 있겠죠. 그리고 타임포럼에 대한 불신이나 반감이 있는 분들도 분명 계실겁니다. 마찬가지로 잘못한 점도 있을 것이고 또 오해도 있겠죠.
그런데 세상의 모든 1등들은 항상 조금씩 잘못도 하고 또 불필요한 오해와 시기를 많이 받아요. 1등 시계브랜드들도 그러고 1등 시계포럼도 가지고 가야할 숙명이죠 ㅋ
이런건 친한 사람들하고 만나서 한잔 하면서 풀어야 합니다. ㅋ
언제 한잔 하시죠~! 시계 좋아하는 분들 만나면 항상 즐겁더라구요. ㅋㅋㅋ
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토리노
2015.03.05 11:42
하이엔드와 관련된부분은 타포 운영진과 관련포럼 모더레이터가 정리해서 회원분들께 공지를 할 예정입니다.
부족한 부분도 많고 고쳐야할 부분도 많지만 회원분들의 타포에 대한 애정과 관심으로 더 즐겁고 좋은공간으로 거듭날듯합니다.
좋은말씀과 조언 감사합니다.
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데이드림
2015.03.05 11:29
최근 가입한 신입회원으로써 일련의 사태들과 글들이 타임포럼의 위기를 의미하는 것처럼 느껴지긴 하였지만 끝까지 논리적으로 대응하시는 토리노님을 포함한 모더레이터님들의 모습에 여타 포럼과는 달리 체계적이고 성실한 인상을 주었습니다.
그런데 저는 보지 못했지만 X토 회원님의 신상이 공개되며 이 과정에서 희화되는 글을 게시하여 감정적인 모습을 보이셔서 역시 모더레이터도 인간이구나 하는 생각도 들었네요.
당연히 감정적으로 피해가 있었으리라 생각이 되고 사람인 이상 어떻게든 표출되는 것이 맞다고 봅니다.
물론 규칙에 위배되거나 도덕적으로 오류가 있었던 부분에 대해서는 감수하시겠죠.
아무튼 이제는 이런 논란은 좀 사그라들었으면 합니다.
이상하게 한동안 좋은 글들이 안 올라오는게 이런 연유 때문은 아닌지 우려되기도 합니다.
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토리노
2015.03.05 11:44
네 저도 이번기회에 배운것도 많고 부족한 부분에 대해서도 많이 인지하고 있습니다.
다만 본문에도 말씀드렸던것처럼 더이상 이로인한 일반회원분들의 피로감과 피해가 없었으면 하는 바람입니다.
좋은말씀 감사합니다.
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훈바리
2015.03.05 12:03
힘내세요.
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토리노
2015.03.05 13:03
격려말씀 감사합니다.
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오리온가이
2015.03.05 13:00
이번기회에 불편한것은 다 소비하고 다시 출발하는 계기가 되길 바랍니다. 더욱더 발전하겠죠. 타임포럼은
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토리노
2015.03.05 13:04
네 저는 비록 부족하지만 회원여러분들이 좋은공간을 만들어주시리라 믿고 있습니다. 감사합니다.
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육식고릴라
2015.03.05 13:07
저는 5렙이라 직접 보지는 못했습니다만 이후 올라온 글들로 소식을 접했을때 안타까웠습니다 감정적으로 대처 하신거 같았어요
원칙 규칙 이 있는 만큼 그에 상응 하는 대처만 해주시길 바랍니다 앞으로도 힘써주세요 감사합니다
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토리노
2015.03.05 13:53
네 아무래도 제가 모더레이터라는 타이틀을 가지고 활동을 하다보니
일반회원분들은 당연히 공식적, 개인적인것을 구분하시기 힘들고
제 개인적인 부분이 개입된것이 논란을 증폭시켰습니다.
추후 관련활동은 규정에 의해 명확하게 처리하도록 최선을 다하겠습니다.
좋은말씀 감사합니다.
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천지인
2015.03.05 13:14
마무리가 잘됐으면 하는 바램입니다.
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토리노
2015.03.05 13:53
좋은말씀 감사합니다.
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공간차이
2015.03.05 13:53
7만명의 회원수가 있는 타임포럼 이라는 공간에 7만개의 각각의 생각이 존재 합니다.
이 기회를 통해 서로 합리적인 토론과 많은 이야기를 통해 더욱 발전 되는 타임포럼 사이트가 되었으면 합니다.
저같은 일반 회원님들의 피로도 상당하다고 생각은 듭니다. 하지만 그 피로감은 타임포럼에 있으면서 당연히 겪어야할 상황이라고 생각이 듭니다.
타임포럼의 회원이기에 그렇다고 생각합니다.( 물론 보기 싫으면 접속 안하시면 되는 간단한 방법은 있을꺼구요.)
아무쪼록 발전적인 방향으로 나아가야 한다는 사실 분명합니다.!!!!
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토리노
2015.03.05 13:56
네 본문에도 잠시 언급하였지만 당자사를 제외하면 많은 회원분들이 피로와 궁금함이 가중되었을것이며
그 과정에서 본의아니게 논란도 가속화되었을것입니다.
- 7만명을 언급하셨는데 10만명이 넘은것으로 알고 있습니다. ^^;
때문에 추후에도 토론과 발전방향에 대한 논의는 계속되겠지만 그것은 더 크게 자라기 위한 밑거름이 되리라 생각합니다.
좋은말씀 감사합니다.
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공간차이
2015.03.05 13:58
10만명 넘은거로 정정합니다!! ^^
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폭부마신 로렉교주
2015.03.05 13:56
천사아빠님 글에 답변을 하느라 이제야 글을 보게 되었네요..
사실 저도 레벨5게시판의 글을 보았습니다.
처음에는 그런 글이 올라왔다는 이야기를 듣고....
"이건 아닌지...레벨로 회원들을 차별하나..(사실 저는 5레벨 되는 것이 싫어서 가입,탈퇴,가입을 여려번 반복했다는 것은 아시지요~~ ^^)
이건 문제인듯 한데"라는 전제하에 다른회원 보시는 뒷편에서 그 글을 다 읽어 보았습니다."
사실 그 글을 다 읽고 토리노님에 대한 생각이 바뀌었습니다..
그 글을 읽기 전에는 사실 개인적으로 토리노님에 대한 부정적인 생각이 많았습니다.
하지만 그 글을 정독해서 읽은 후에는 부정적인 생각이 긍정적으로 바뀌었습니다.
물론 레벨로 회원들을 구분하고 판단해서는 않되겠지만...
왜 토리노님께서 그것을 한참 논란이 커져 있는 자유게시판에 안올리셧는지 알 수 있었습니다.
그 글이 자유게시판에서 공개가 되었다면, 논란에 중심에 서 계시던 회원님을 긍정적으로 판단하시던 분에 대한 평가가 바뀌고, 그것으로 인해 곤란을 겪고 있는 토리노님의 입장은 훨씬 쉬워졌을 겁니다.
사실 제가 그 분에 대한 판단이 그 글을 보고 긍정적에서 부정적으로 바뀌게 된 계기라고 말씀 드리겠습니다.
(문제를 제기 할 수는 있으나, 방법론의 문제..상대방을 대하는 모습 등등등)
하지만 토리노님 본인의 입장 보다는 객관적사실을 알리고자 했던 모습이 저에게는 참 좋아보였습니다.
그런데 지금은 그 글을 레벨5방에 올린것에 대한 부정적인 논란으로 어려움을 겪고 계시는 모습에 안타까움이 들어 말씀 드립니다.
물론....부정적으로 보았을때는 일부회원만이 볼수 있는 방에 글을 올린것이 잘못 된것이라 하겠으나,(그들만의 리그로 비춰질 수도 있지요..)
제가 볼때는 부정적인 모습 보다는...한편으로는 상대방을 보호하고자 하는 배려의 모습도 보았고, 많은 회원들이 그 분이 누구냐고 하는 질문에..
끝까지...밝히지 않으시던 모습이 참 객관적이고 긍정적으로 보였습니다.
일단 사과의 글까지 올리셧으니 잘 마무리 되길 응원하겠습니다..
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토리노
2015.03.05 14:38
한동안 저도 오랜 시계동호회 생활로 많은 분들을 만났지만 또 그만큼 뵙는분들은 여전히 뵙지만 한동안 소식이 끊어지거나새로운 만남을 이어가지 못한 경우도 많았습니다.이번일로 참 많은분들과 대화를 나누고 또 새로운 이야기들을 많이 접하고 또 앞으로 더 성장할 수 있는 계기가 마련된듯하여개인적으로 많이 죄송하고 고마운 맘이 가득합니다.언제든 온,오프라인에서 기회가 되면 또 좋은이야기 나눴으면 합니다. 감사합니다. -
비머렉스
2015.03.05 14:55
이번 이슈에 그 어느분보다 비열한 방법으로 직접적으로 모욕적인 언어 및 타포 모더라는 이유하에 그부분을 역이용한 특정회원이 비상식적인 공격을 지속적으로 하는것을 지켜보면서 개인적으로는 토리노님이 정말 대처하는면에 있어서 마음고생 많았을꺼라는걸 느껴집니다.
저라면 다 공개하고 비정상적인 행동에 대한 책임을 물었을 테니까요.
그와중에도 그걸 역이용해서 진실을 외면한채 퍼날르며 활용하는 회원이 있다는게 놀라웠고요..
아무튼 이번 이슈로 그 어느 회원보다도 가장 정식적,시간 소모적 피해를 입으셨으면서도 그누구보다도 객관적이고 많은 부분을 배려하고 대처하는 부분을 보면서 타포 회원으로서 감사하고 놀랍고 많이 배웁니다.
내용이 어찌 되었건 제가 볼때는 명확합니다..
사과글을 보면서 괜히 제가 마음이 짠합니다..
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토리노
2015.03.05 16:13
어떠한 정황이라도 제가 잘못한부분이 있다면 그것은 제가 책임져야하는것이 맞다고 생각합니다.
그런 정황으로 인해 피해를 보는분이 있어서도 안되구요.
이런저런일로 옆에서 많이 답답하시고 힘드셨을텐데 좋은말씀 감사합니다.
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오메나
2015.03.05 14:58
안녕하세요~
먼저 토리노님께서 남자답게 사과하시는 모습 보기 좋습니다!
여튼간에 토리노님의 타인 신상관련 글은 거기 까페를 통해 알게 되었습니다
그것 역시 하도 게시판을 떠들썩하게 만든 사람이 만든 까페라고 해서 찾아가게 된거구요.
솔직히 말하자면 실망스러웠습니다.
토리노님의 글과 거기에 달린 댓글들 말입니다.
하지만 그것 역시 문제의 근본적인 원인을 제공한 사람의 몫일수도 있겠구나 하는 생각도 듭니다 한편으론.
얼마전 토리노님께서 올리신 사과 관련 글 생각나시죠?사실 그때 제가 뭔가 글을 올릴까 했었습니다.
자꾸만 이어지는 조롱조의 글들과 댓글이 여간 불편한게 아니더라구요.
그런데 어제 다토입니다 라는 글을 보자마자 이건 아니다 싶었습니다.
비겁하다는 생각이 들었거든요.
정작 당사자들은 빠져있고
주변 사람들이 자꾸만 일을 키워가고 비꼬고 비난하고 조소하는 그 모습들이 너무 싫었습니다.
차라리 다토 그 사람을 대놓고 욕했다면 그 정도는 아니었을겁니다.
하지만 그런 모습 또한 사람마다 기준이 다르고 가치관이 다르니 그럴수도 있겠구나 생각하려고 합니다
모든 사람들이 제 기준에 맞춰질수는 없는거니까요ㅠ.
이번 일의 과정을 보면서 토리노님께서 고군분투 하시는 모습 고스란히 느껴집니다 아무래도 이곳에 애정도 많으셔서 그런거라 생각합니다^^
앞으로도 더 화이팅 하시고 항상 건승하시기 바랍니다^^
ps 때로는 뜨거운 가슴보다 차가운 머리가 필요할때도 있다는 말씀 드리고 싶습니다^^좋게 받아주셨으면 감사하겠습니다~
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토리노
2015.03.05 16:18
좋은말씀 감사합니다.
많은 회원분들이 타포에 대한 애정이 있기에 논란도 있고 조언도 아끼지 않는다고 생각합니다.
안타까운것은 이 과정에서 어떤 누군가가 의도치 않게 상처를 입고
삭제되거나 부분만을 알 수밖에 없는 입장에서 또 뭔가를 오해하게 되고 다툼이 일어나고 이런 일련의 과정들을 잘 조율하지 못한
모더레이터의 잘못이 크다고 생각하고 있습니다.
이번일로 타임포럼이 회원여러분들께 좀 더 편하고 즐거운 공간으로 발전하리라 생각하고 있습니다.
좋은하루 되세요
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Claudio Kim
2015.03.05 16:25
여러모로 고생이 많으십니다~
서울 올라가게 되면은 한번 뵙고 싶네요~ ^^
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토리노
2015.03.05 16:53
음.. 이번일을 계기로 번개나 모임을 말씀하시는분들이 좀 계시더라구요.
저도 생업이 있어서 일단 마무리가 되면 모임주선해 보도록 하겠습니다.
감사합니다.
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제라
2015.03.05 17:33
토리노님도 개인적인 입장도 있으실테고, 동시에 운영진으로서의 입장, 그리고 기타 등등의 입장들이 계속 있겠죠.
그걸 바라보는 사람들도 각자의 입장이 있고 생각도 다들 다른 것을 보고 있으니
참,,, 다들 고생이 많으시구나 싶습니다.
빠르게 마무리되었으면 하는 바램, 여기 한표 보탭니다.
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토리노
2015.03.05 20:33
모든것을 차제하더라도 많은분들이 이용하시는 공간이고
어찌되었건 모더레이터라는 입장으로 바라보는 시각이 편치는 않으셨을것이라 생각됩니다.
이해해 주셔서 감사합니다.
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다음세기
2015.03.05 18:22
힘내세요 토리노님
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토리노
2015.03.05 20:33
저 힘셉니... 에구 또 이럽니다. 제가.. 좋은말씀 감사합니다.
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맬깨지는 남
2015.03.05 18:34
항상 발전하는 포럼이 되시길 바랍니다.
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토리노
2015.03.05 20:34
감사합니다. 타임포럼은 몇몇분들과 관리자들이 아닌 회원분들의 멋진 활동으로 항상 발전할것입니다.
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일곱우물
2015.03.05 21:14
토리노님... 응원합니다...^^*
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토리노
2015.03.05 22:35
격려말씀 감사합니다.
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구기구기
2015.03.05 21:27
항상 위트있고 재미있는 토리노님~^^ 지금까지 타임포럼에 열심히 봉사하신것처럼 늘 변함없으시길~^^화이팅입니다~!!
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토리노
2015.03.05 22:35
제딴에는 웃자고 하는것도 어떤분에게는 상처가 될 수 있다는걸 느꼈습니다.
앞으로도 좀 더 조심하고 재밋는곳이 되도록 노력하겠습니다. 감사합니다.
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a0291m11
2015.03.05 22:01
설 때부터 시작해서 정말 고생 많이 하시네요.
개인적으로는 그분 관련 아이디 전부 강퇴시켜버리고 아얘 언급이 안되는게 좋다고 생각했지만...
버젓이 올라오는 멀티 아이디들과 그에 따른 회원들의 조롱성 글들을 보면서 굳이 이렇게들 해야하나 싶었습니다.
그리고 어제 신상관련해서 터진 문제는... 솔직히 많이 놀랐네요. 다른 건 이해한다쳐도 개인정보는 정말 민감하니까요.
제 닉네임이 좀 이상하죠? 제가 이렇게 만든 이유가 바로 개인정보 때문입니다.
예전에 제 개인정보가 아이디나 닉네임등으로도 노출이 된다는 걸 안 이후에 웃기지만 이렇게 닉넴을 짓곤 해요 ㅎㅎ
뭐 웃긴 일이죠. 제가 하고 싶은 말은 개인정보라는 게 저처럼 생각보다 정말 민감한 시선으로 바라보는 사람이 많다는 사실입니다.
아무쪼록 앞으로 이런 일들은 일어나질 않길 바라며 토리노님은 힘 내시고 이 모든 게 타포가 발전하는 밑거름이 되기를 바랍니다.
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토리노
2015.03.05 22:37
사실 저도 원래 하고있는일이 개인정보와 연관될일이 많은데 오히려 등잔밑이 어둡다고
편한곳이다보니 너무 경솔하게 생각했던 부분이 있었습니다.
좋은말씀과 격려 감사합니다.
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exprince
2015.03.05 22:21
이번 사건 관련 글을 읽기만 했지 댓글은 처음 달아봅니다.
그냥 하고픈 말은...토리노님 응원합니다. 고생이 정말 많으시네요.
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토리노
2015.03.05 22:38
많은분들이 이번일로 불편하셨을텐데 묵묵히 지켜봐주시고 좋은말씀들 남겨주셔서
감사하고 민망하고 그렇습니다. 앞으로 좀 더 좋은공간이 되도록 노력하겠습니다.
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DrJy
2015.03.06 11:02
생계도 있으실텐데 정말 고생이 많으십니다.
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토리노
2015.03.06 11:11
좋은말씀 감사합니다.
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소금사막
2015.03.06 11:50
저는 토리노님 뜻을 지지합니다...
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토리노
2015.03.06 13:02
감사합니다. 좋은하루 되세요
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카니79
2015.03.06 17:11
힘내세요. 사과하는 모습 보기 좋습니다.
더 멋지고 유쾌한 활동 부탁 드립니다, 많은 분들이 지지 하고 있다는거 잊지 마세요.
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토리노
2015.03.06 17:24
옆에서 지켜보기 많이 불편하셨을을텐데 좋은말씀 해 주셔서 감사합니다.
더 재밋고 유쾌한 공간이 되도록 노력하겠습니다.
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장돌
2015.03.07 23:15
악어의 눈물이네요.
말만 사과일뿐 내용은 잘했다는 거네요
이제 가입한 신입인데..참 그러네요
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옥토퍼스
2015.04.27 09:20
ㅜㅜ..여러일들이 많죠...사람이 많은곳이니..
다토님의 지나친 어그로성 글에 눈살이 찌푸려 졌고 빨리 종결돼면 좋겠다고 생각했습니다.
그분이 억지성 멘트와 어그로는 충분히 토리노님도 감정이 상하셨겠지요. 진실은 무었인지 모르겠으나
신상,사진 유포는 비난받아 마땅하다고 생각합니다. 사람과 사람이 감정이 쌓이면 비난 할 수 있고 욕 할 수 있지만 그렇다고 신상,사진을 유포한다면
언젠간 내 신상, 사진이 나의 가족의 정보가 유포 될 수 있다고 생각합니다. 이것은 지적하고 고쳐야 되는 부분이라고 생각합니다.
모더레이터로써 중립을 지키지 못하고 감정에 너무 휘둘리신점.. 두분이 잘 해결 하셨으면 좋겠고 다시한번 되새기셨으면 좋겠습니다.
더욱더 발전하는 타임포럼이 되길 바랍니다..