자유게시판
Hot 게시글은 조회수1000 or 추천수10 or 댓글25 이상 게시물을 최근순으로 최대4개까지 출력됩니다. (타 게시판 동일)제가 어릴 적부터 인터넷 커뮤니티 활동을 많이 해봐서 일까요?
저는 처음 접했을 때부터 타임포럼을 상업사이트라고는 생각해 본 적이 없습니다.
그리고 그 생각은 지금도 변함이 없고 회원들 간의 친목을 도모하기 위한 커뮤니티일 뿐이라고 느낍니다.
글을 쓰고 읽고 포스팅을 남기는 것에 그 어떠한 제약도 없고, 형식적인 가입인사 만으로 모든 권한이 주어집니다.
자칫 상업적으로 변질될 수도 있는 부분들에 대해서는 운영자 들이 끊임없이 고민하고 해결책을 내놓기 위해 노력합니다.
가격 언급 금지, 판매 유도 금지, 장터 이용 제한 등 고민의 흔적들이 보이는 시스템을 보면 알 수 있어요
얼마 전 미꾸라지 한마리가 물을 흐리고 나가면서 혼란을 준 것 같은데
보셨다시피 그 분은 말꼬리 잡으면서 우기기가 특기인 분이고 그런 유도에 넘어가 똑같은 행동을 답습한다면 스스로의 수준을 낮추는 꼴이 될겁니다.
1. 하이엔드 게시판의 브랜드 선정 기준을 명확히 해라! 선정 기준에 상업적인 입김이 부여된 것은 아닌가?
아래에 첨부한 표를 봐주세요
이 그림을 지금 타임포럼 분들께 보여드리고 물어본다면 백이면 백 어마어마한 반대의견들이 쏟아져 나올 겁니다.
애초에 등급을 나열하는 것이 불가능한 영역이기 때문에 그래요...
무브먼트의 복잡성이냐? 브랜드 인지도냐? 가격이냐? 등등 정말 여러가지 기준이 있고 이들을 아우르는 지표를 설정하는건 불가능합니다.
지금 헷갈리고 계시는 부분이
* 하이엔드로 분류된 기준이 모호하다
* 특정 브랜드가 하이엔드로 들어간 이유가 뭐냐?
* 그럼 명확한 이유도 없는 상업적인 이유로 고급스럽게 보이게끔 하기 위해 분류한 것 아니냐?
라고 유도되어 생각하시는 것 같은데
이것은 마치 신이 있다는 것을 부정하려거든 신이 없다는 것을 증명해라! 라는 것과 같은 모순입니다.
반대로 얘기해서 해당 브랜드를 하이엔드에서 빼서 다른 곳으로 넣었다고 칩시다.
그럼 이 브랜드가 왜 하이엔드가 아니냐? 라는 질문에도 명확하게 답을 해 주실 수 있나요?
애초에 답이 없는 질문을 던져놓고 이 질문에 답을 못하면 다른 의도가 있을거야! 라니 이 무슨 생떼입니까...
제니스는 왜 하이엔드가 아닙니까? 제니스 사장하고 타임포럼 사장하고 사이 안좋은거 아니에요? 백화점 제니스 옆매장에 있는 위블로가 로비한거 아닙니까?
라고 주장하는 것과 뭐가 다르죠?
지금의 행태는 그저 해당 브랜드가 전 대표와 연관이 있다. 라는 것 하나만으로 의례 '부정이 있을거다' 고 추측하고 몰아가는 것밖에 안됩니다.
분탕질하시던 분이 보면 아주 흐뭇하게 미소지으면서 바보들 잘 놀고 있네 라고 낄낄댈 대목이에요
2. 모더레이터도 운영자 아니냐? 왜 일반사용자들 사이에 껴서 댓글을 다는가? 이런 행동들도 상업적으로 연관되지 않나?
제일 이해가 안되고 어이없는 주장인 것 같습니다.
게시판 관리라는게 얼마나 피곤하고 짜증나는 일인지 아시나요?
단지 명예직이라는 이유로 별도로 직업이 있음에도 수시로 확인하고 정리하는 일은 보통 애정으로는 불가능한 일입니다.
저는 오히려 반대로 항상 감사하고 이 분들의 수고로 인해 제가 즐겁게 시계 취미를 영위할 수 있구나 하고 뭐 하나라도 해드리고 싶은 마음 뿐인데
보면서 왜 이렇게들 이기적인 분들이 많을까 하는 생각만 드네요
9년 전 쯤 한 게시글의 댓글들입니다. 굉장히 익숙한 아이디들이 많은데 지금의 모습과는 사뭇 다르지요
모더레이터이기 앞서 시계를 진심으로 좋아하고 사람을 좋아해서 이렇게 포럼의 모더로까지 열심히 활동하시는 분들입니다.
그 누구보다 더 자유롭게 잡담도 하고 싶고 눈치 안보고 글도 쓰고 싶고 할거에요
얼마나 저 때의 저 대화들이 그립겠습니까? 괜히 모더라고 글 하나 댓글 하나에도 신중 신중해야 하고.... 하고 싶은 말도 제대로 못하면서...
아마 모더 그만두고 그냥 자유롭게 포럼을 즐기세요... 라고 하면 제일 먼저 환호할 분들도 이 분들일 겁니다. ㅋㅋㅋ
지금 인터넷에는 수많은 취미가 있고 수많은 커뮤니티들이 양립합니다.
그 중에는 타임포럼보다 더 오래되고 회원수도 많은 곳도 꽤 되지만 그 모든 대형 커뮤니티 중에서
이 곳처럼 운영자들이 노력하고 또 열심히 관리하면서 상업적인 활동이 거의 없는 곳은 단 한 곳도 못봤습니다.
하다 못해 예전에 회원 한 분이 지포라이터에 각인을 새겨서 원가 그대로 공동구매를 진행한 적이 있는데 (이윤 추구 없이 순수하게 )
타임포럼에선 차후 논란의 여지와 상업적으로 확대될 우려가 있다며 가차없이 중지를 시킨 사례도 있습니다.
괜히 이상한 선동에 넘어가서 온 산하를 붉게 물들이려 애쓰시지 마시고
그냥 감사하며 시계 취미를 가진 사람들의 축복인 이 곳을 즐겼으면 좋겠습니다.
p.s : 쓰다 보니 뭔가 횡설수설 너무 길게 두서없이 떠들게 되었는데 이제와서 수정하려니 엄두도 안나고 해서 그냥 완료합니다 ㅡㅡ;; 이해해 주세요
p.s2 : 예전 댓글을 찾기위해 뒤적뒤적 하다 보니 토리노님.......... 파케의 살아있는 전설.. 파케마스터셨네요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 살짝 전수 좀...
댓글 25
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비머렉스
2015.02.26 22:38
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페니
2015.02.26 22:49
저도 동감합니다! 추천 하나 드리고 갑니다.
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골드아빠
2015.02.26 22:51
대단히 공감합니다.
길게 쓰고 싶지만 글재주도 없고
논란을 일으키기도 싫어서 댓글로만 공감합니다.
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Dandies
2015.02.26 23:07
공감하고 추천 누릅니다^^ 근데 이 글에도 비추가 있군요 ㅠㅠ
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Claudio Kim
2015.02.26 23:08
재미나게 즐기면서 살자구요~~^^
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막달려마리아
2015.02.26 23:09
좋은 글입니다. 공감하는 부분들이 많습니다. 감사합니다^^
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이어지는시간
2015.02.26 23:10
대체적으로 공감합니다.
하지만 강퇴당했다하나 같은 회원이셨고 지금은 이곳에서 변명의 글조차 쓸수도 없는 사람을 미꾸라지라고 빗대는것은 당당하지 못하다는 느낌이드네요. 물론 지지하는 분워기가 더 크다는 정도는 알지만...
참 오해는 마세요. 그 분 글에서 거부감 많았던 일인이고 일면식도 없는 관계입니다. 단지 없는사람을 두고 공개적으로는... 아니라는 거북함이 있을뿐입니다.
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GITNK
2015.02.26 23:13
동감입니다
매우 비겁해보이네요
그분의 행동을 옹호하는건 아니니 오해 없으시길
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천사아빠
2015.02.26 23:20
굉장히 순화해서 표현한건데요...어찌되었든 제 귀중한 쉼터인 이곳을 개인감정을 앞세워 음해하고 모략한 인물입니다
악어의눈물을 불쌍하다 동정하면 결국 잡아먹히게 됩니다
굳이 강퇴되었기 때문에 몰래 뒤에서 이런글을 쓰는것도 아니고
비겁한 짓을 했다는 생각은 전혀 없습니다
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이어지는시간
2015.02.26 23:40
전 그날 밤늦게서야 그분이 강퇴된것을 알았습니다. 그래서 그날의 내용과 악어의 눈물을 못보았네요.
한 때 그분의 글에 옹호 내지 성원의 댓글들만 난무할때 비추천은 상당한데 반대 의사표시의 댓글은 하나도 없더군요. 그때 저는 아니다싶은 부분에 대해서 반대의견의 댓글을 수차 달았었습니다. 당시 제 댓글에도 반대 의사표시는 하나도 없으면서 비추천은 상당하더군요. 지금은 돌아섰을지 모르겠지만 당시에는 그 분을 성원하던 회원들이었겠지요...
천사아빠님의 타포 사랑은 순수히 느껴집니다. 하지만 지금 그 분은 이곳 타포에서는 죽은 자나 마찬가지지 않습니까? 변명조차 할수 없는... 저는 그 부분을 말하는겁니다. 옳고 그름을 떠나서요...
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천사아빠
2015.02.26 23:52
왜 논란글이 한창 올라올 때에는 가만히 있다가 이제 와서 그러느냐 라는 말씀에는 오히려 전 반대로 명확히 밝혀진 사실도 없는 상태에서의 추측성 댓글이나 의사표현은 혼란만 가중시킨다고 생각합니다
그래서 모든일이 드러나고 전후관계가 명확해진 후에 비로소 의견을 남긴거지 그분의 강퇴여부와는 관계없습니다
또 이 글은 그분을 비난하기 위한 글이 아닙니다 글 내용 중 비유를 위해 인용했을 뿐 논지와는 무관하게 저를 뒤에 숨어서 남을 매도하는 사람으로 몰아가시니 슬프네요
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이어지는시간
2015.02.27 00:10
다시 말씀드리지만 글의 내용은 대부분 공감합니다. 특히 이번 사태에 대응하던 운영진의 노고와 인내심에 대해서는 깊은 인상을 받았었으니까요. 이 글도 일리가 있다 여겨집니다. 저도 천사아빠님을 몰아가려는 취지는 아니었고요. 단지 강퇴당해서 없는 사람에 대한 대체적인 분위기가 좀 지나치다는 느낌이었을뿐입니다.
마음 상하셨다면 죄송하고요. 천사아빠님의 취지가 무엇인지는 알겠습니다. 이제 그만 평안한 밤 보내시기 바랍니다. ^^
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gradation
2015.02.26 23:44
공감가네요 추천드립니다
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gradation
2015.02.26 23:45
더불어자유게시판도 활성화됬으면좋겠네요..
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바람과나
2015.02.27 02:59
세상에 시계브랜드가 저렇게나 많다니..
근데 위불로라는 브랜드는 안보이네요..
제가 좋아하는 태그와 브랄틀링이 저렇게 밑에 있었다니..ㅎ
돌잔치엔가봤니..ㅋㅋ 대박..
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안반
2015.02.27 05:07
그저 좋아하는 취미로 즐기면 좋을 듯~!
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롤렉스논데
2015.02.27 05:15
미꾸라지라 글쎄요 그분이 잘했단 이야기는 아니지만 타포분위기에서 나올만한 글인지도 좀 의심스럽네요 저도 시간이 지나면서 그분의 행동자체에 실망한 점이 많았지만 굳이 그렇게 표현할 이유가 있을런지요 이미 탈퇴라는 강력한 제재를 받은 모양세인데요
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천사아빠
2015.02.27 07:43
우선 갑자기 계속해서 미꾸라지가 튀어나오니 좀 당혹스럽습니다.
그분은 포럼 모더레이터 전원을 싸잡아서 뒤로는 몰래 돈을 챙기면서 선량한 회원들 상대로 자료 조작, 증거 인멸 등을 꾀하는 사기집단으로 매도하던 분입니다.
0렙이 되어 가입인사를 한번만 더 해주세요 라는 댓글에 비아냥거리면서 이런 더러운 사이트에 가입인사를 하라고? 절대 못해! 라며
포러머 전원을 바보로 만들어 버리던 분이구요... 물론 온갖 심한 수준의 비유와 언동을 사용해서 말이죠
탈퇴도 그분의 그런 행동들에 따른 결과가 아니라 이중아이디 도용에 의한 운영규칙 위반인 것으로 압니다.
솔직히 마음 같아서는 신랄하게 비판하고 싶긴 하지만 그건 좀 아니다 싶어서 최대한 표현을 자제했구요
[최근 포럼을 음해하는 분위기가 조성되어 어수선해진 적이 있다] -> 미꾸라지 한마리가 물을 흐렸다.
라고 비유하는 표현을 쓴 것 뿐입니다.
이게 속담을 인용했을 뿐이지 미꾸라지 같이 생긴놈아! 라고 직접적으로 표현한 것이 아니라는 것을 잘 아실만한 분들이 왜 계속해서
[미꾸라지는 너무 심했네요....] 라고 말씀하시는지 모르겠네요
정말 사람을 미꾸라지와 닮았다고 말한 의미가 아니라는 것을 아신다는 전제하에 생각해 보면
[그 사람은 이런 속담이 인용될 만큼 잘못한 것이 없다!] 를 주장하시는 것 같은데 그러면 그 내용으로 비판해주시기 바랍니다.
[밤말은 쥐가 듣고 낮말은 새가 듣는다] 라고 쓰면 왜 사람을 쥐, 새라고 하냐!!! 사과해라!! 라고 하실건지... 글을 쓰면서도 이해가 안됩니다.
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시계랑
2015.02.27 13:18
대부분의 회원들이 그 의미를 이해하나 단어 자체가 주는 강렬함 때문이 아닐까요
최근 매우 민감한 상황이라 그런 듯 합니다
예를 들면, 똥 묻은개 같은 단어 또한 마찬가지로 누구나 다 아는 속담이지만 막상 글로 보면
좀 그런 부분이 있습니다
미꾸라지 자체로 언급하신 분보다는 그 속담의 단어를 사용한 부분을 말씀한 듯 합니다
상황이 상황이니만큼 댓글 하나도 매우 조심스럽네요
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방이삼다수
2015.02.27 08:39
공감입니다 추천버튼 눌러요
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313a
2015.02.27 09:07
글의 주제와는 거리가 좀 있지만 홍콩독수리에서 빵 터지고 갑니다..
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컬렉터
2015.02.27 10:17
평시에는 존재감이 부각되지 않다가.. 청문회를 기점으로 떠오르는 청문회 스타를 보는것 같습니다..천사아빠님을 청문회 스타로 임명합니다...ㅎ
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Dms1124
2015.02.27 10:26
모더레이터님의 희생정신없이 이 만큼 성장하기는 어려울겁니다 대부분 공감되는 내용이구요 글을 읽다보면 필자의도와는 다르게 해석되는 부분이 있어서 그런것이니 이해하심이 좋을듯 합니다 "얼마 전 미꾸라지 한마리가 물을 흐리고 나가면서 혼란을 준 것 같은데 보셨다시피 그 분은 말꼬리 잡으면서 우기기가 특기인 분이고 그런 유도에 넘어가 똑같은 행동을 답습한다면 스스로의 수준을 낮추는 꼴이 될겁니다." 읽다보니 "그분=미꾸라지" 로 해석되구요 "괜히 이상한 선동에 넘어가서 온 산하를 붉게 물들이려 애쓰시지 마시고 그냥 감사하며 시계 취미를 가진 사람들의 축복인 이 곳을 즐겼으면 좋겠습니다" 읽는 사람 입장에선 "생각없이 이리저리 휘둘리지 말고 그냥 즐겁게? 시계생활 하셔라" 라고 해석될 수도 있는거 같아서 비추천이 있나 봅니다
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천지인
2015.02.27 11:05
마음을 어떻게 먹느냐에따라 갈리는게 사람입니다.
타포는 쌍안경끼고 보지않고 꼬투리 잡지말고 그냥 와서 같이 공유하며 즐기면 됩니다.
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맨눈뚱보
2015.02.27 11:11
저는 천사아빠님의 의견도 일리는 있다고 봅니다 ㅎㅎ
천지인님의 말씀처럼 한쪽 의견에 기울지 않고,,, 색안경 끼지않고 여러 의견 공유하면서
아 ~ 이 부분은 이렇게 생각하시는구나..
어~ 이 부분은 나는 생각이 조금은 다른데...
사람이기에 각자 생각은 다를 수 있지요 ㅎㅎ
정해진 바운더리 안에서... 어떠한 의견도 오고 갈수 있는 즐거운 타임포럼이 되었으면 합니다!
이건 뭐............. 제가 하고 싶은 말을 정확하고 완벽하게 대변해 주셨습니다.... 정말 대박입니다!!
모든 말씀에 100% 공감하지만 마지막 캡쳐 사진에서 200% 공감합니다 ㅎㅎㅎㅎ
타임포럼 어느 해외 대형 시계 포럼보다도 공정하고 청정하게 유지하려 한다고 저는 확신합니다...